Re: [心得] 跟大家分享日本京都的房价

楼主: ee77 (一一七七)   2013-02-14 23:52:34
※ 引述《typewang (正宗打字王)》之铭言:
: ※ 引述《ANYCALLX (随便打)》之铭言:
: : 日本房价物价终于被拿来讨论了
: : 之前去日本
: : 其实并非大家所说的物价极高
: : 举个例子 巷弄内的烧肉饭一碗公+味增汤 约300日圆 折台币95元
: : 在台湾要吃到同等级份量 起码台币150元跑不掉
: : 房价在二线城市 如广岛 透天台币1000万有找
: : 不论气候 治安 大众运输 繁华程度应该轻松打趴台湾的一二线城市
: : 家电 服饰 药妆 汽车都卖的比台湾便宜
: : 重点是日本收入是台湾的2~3倍
: http://ppt.cc/PXKS
: 目前台湾人均GDP:(2012国际汇率)20364美元 今日汇率约 60万台币
: http://ppt.cc/V81k
: 2009年广岛县国内生产总值(GDP)122209亿日元,人均收入约为306万日元
: 以今日汇率 约97万台币
: 广岛的收入其实没有台湾的两三倍
你用GDP(生产毛额)来描述人均收入,这是不对的,因为生产毛额和“薪水”是两回事
这字面上都看得出来吧,不解释
而且你没有算入贫富差距,也就是说一个贫富差距严重国家,国民所得2万镁
跟一个贫富差距轻微国家,国民所得2万镁,他们的实质薪资是不同的
那么,这也关乎到消费力,也就是房价
当你以“以今日汇率 约97万台币 广岛的收入其实没有台湾的两三倍”来描述的时候
你在描述的就是实质薪资
那么我们就来看看日本人的薪水有多少吧
http://www.mcdonalds.co.jp/recruit/newgrad/hq/index.html
日本麦当劳征新鲜人,只要你是四年制大学毕,月薪就25万日圆起跳,即台币8万
http://tinyurl.com/b639wbj
广岛麦当劳征储备干部,学历不拘年龄不拘,月薪18万日圆起跳,即台币6万
http://www.mcdonalds.co.jp/recruit/crew/shop/d_34001
广岛麦当劳工读生,时薪800日圆起跳,即台币254元
而台湾呢?
http://tinyurl.com/b24ykc9
储备经理4万块,但要求两年工作经验,还要有研究所学历
http://tinyurl.com/bjhynrp
实习襄理3万块,学历要专科以上
至于工读生就不说了,就是109起跳,不解释
所以我说说我的感想
如果一个人明明不懂,却随便找个数字然后乱说一通
那会是一件很丢脸的事
而这就是你现在正在做的事。
: : 台湾的不合理房价是否该彻底检讨?
: 台湾的透天 其实出了台北 1000万也蛮好买的
: 另外补充台北市人均收入 http://ppt.cc/S1Lx
: 2009年人均GDP48400美元 亚洲仅次于东京65453美元,高于首尔、新加坡和香港
: 约台币144万(比广岛高)
: 若用人均收入比较 台北市的房价应该要比新加坡跟香港高??
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-15 00:05:00
的确不能用GDP来看 要用PPP来看
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-15 00:06:00
送你一篇林祖嘉认证的国际统计 http://ppt.cc/Qkvx
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-15 00:12:00
IMF+林祖嘉=擦脂抹粉 我帮您转告他们
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 00:14:00
PPP?这种垃圾数据有何用处?一台Iphone台湾要多少月薪
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-15 00:15:00
我再找了一个擦脂抹粉的恶心组织(EIU) http://ppt.cc/py1H
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 00:16:00
才买的起?只有吃的便宜(不确定是否为黑心食品)有啥好高兴的?品质差别人多了!
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-15 00:16:00
脚踏实地 = ‘英美日德澳加台北花莲都住10+年的ee77’
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 00:19:00
更别提一台车要工作多久才买的起了。
作者: bmv (================)   2013-02-15 00:19:00
我觉得拿工读生时薪来比..其实就蛮准的了.
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-15 00:20:00
房子不是工读生在买的 你以为今天是讨论买大麦克吗?
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-15 00:21:00
就算是富产阶级拉高PPP又如何? 富产阶级买两间还不是买?
作者: bmv (================)   2013-02-15 00:22:00
我的意思是.日本一般受薪阶级薪水大概是台湾二~三倍差不多..
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-15 00:23:00
原来你想像中的受薪阶级只有工读生 真是不简单看来我已经晋升富产阶级了
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 00:25:00
台湾平均月薪也输人一大截不是?别在跳针了
作者: nokton (诺克帑)   2013-02-15 00:25:00
有道理喔,那么请拿日本前20%的受薪阶级来比房价比一比
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-15 00:26:00
平均购买力(计收入与物价)赢人不是?
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 00:28:00
你确定买到的品质一样在来说PPP。同样都是手机,别人
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 00:29:00
轻松买IPhone,台湾是绑约0元feature phone
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-15 00:30:00
手机费用要资费与空机费一起看 你骗高中生都骗不到
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 00:30:00
更别提车了。别人是BMW,台湾是Tobe。
作者: bmv (================)   2013-02-15 00:30:00
工读生薪水~只有别人的1/2~1/3..更不用说其他工作的薪水了..
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 00:31:00
当然是比空机啦!
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-15 00:32:00
是是是日本人买得起房子约33.04年 台湾要买比较久约32.94年你怎不转去MobileComm给人笑笑?
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 00:33:00
不然比电器好了,一台60吋电视台湾要多久才买的起?
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-15 00:33:00
还是你以为自己蒙着眼睛说傻话大家就会买帐?
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 00:34:00
哈哈哈!!!麻烦你转去,看看被笑的是谁。
作者: bmv (================)   2013-02-15 00:35:00
MobileComm是ptt手机通讯板..我也常在看XD~~
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 00:35:00
呛人前先查别人的底,免得丢脸。
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-15 00:40:00
笑笑他吧 竟把空机费和资费一起算 #1GxHpafb (MobileComm)
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 00:41:00
教你个乖,空机价只和制造成本有关。
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-15 00:41:00
教你个乖 电信绑约价通常会用绑约期间的资费回填空机优惠
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 00:42:00
还可以把国外机买回台湾用。只要band一样。关资费辟室
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 00:43:00
我比空机,眼睛有问题去看眼科。
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-15 00:44:00
我会帮您转告 TheoEpstein 的 希望他不要在用错误算法了 :)也希望那种把资费和空机费一起算的外行人不要再当板主了
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 00:44:00
Apple官网都有价格
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 00:45:00
OK啊!
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 00:48:00
Iphone要多少工作多久买的起?台湾的确输到脱裤
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-15 00:49:00
http://tinyurl.com/lyygzs 工作不用一个礼拜
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-15 00:50:00
上面网页 IP5 只要 5400, 22k只要一个礼拜就能买到了
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 00:50:00
空机就空机,比资费做啥?不用混淆焦点了!
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 00:51:00
拿IPAD WIFI版比,台湾还是一样难看。
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 00:52:00
给你10万麻烦帮我买10支空机不绑约,谢谢。多的当佣金
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 00:54:00
连空机定义都不懂,你干脆绑2000月租说0元好了
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-15 00:56:00
空机的定义和不绑约不一样喔 你有这么不懂手机?远传 New Ipad 64GB 空机价最低可以到 1790 元
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-15 00:57:00
中华 IPad mini 不到1000元 22k买这两家只要工作十天就行了
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 00:57:00
不用玩这种泼皮战术,只是让人瞧不起而已。
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-15 00:58:00
我怕查出来发现是高中生 到时候被发现我跟高中生笔战可衰了
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 00:58:00
去查啊
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 01:00:00
不用转移焦点。
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 01:03:00
阁下笔战水准之低落,让人懒得奉陪。
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 01:04:00
回到问题原点,台湾PPP只是帐面好看,买到物品的水准和国外可是天差地远。
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-15 01:05:00
我隔山打牛~丢哩丢补哩~隔山打~隔山打~隔山打不到~
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 01:06:00
Iphone日本打工族100小时就有了,台湾要200小时以上。
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 01:08:00
原来是119的喔?难怪。
作者: bmv (================)   2013-02-15 01:12:00
我觉得台湾对比国外的优点可能就是吃的比较便宜巴..
作者: bmv (================)   2013-02-15 01:13:00
衣服在特价时也没比国外便宜阿..
作者: bmv (================)   2013-02-15 01:14:00
更不用说如果把薪水下去计算的话~~差距就更大了.
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 01:14:00
学生就好好唸书吧!大叔我不奉赔了。我和贵校的徐国伟教授是国中同学。
作者: konril (莉姆的冰精灵)   2013-02-15 01:14:00
IP5月缴1749元,0元可拿到手机,连游民都买得起...赞!
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 01:15:00
这样你查我底会方便点。
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 01:19:00
To BMV:吃高档货台湾也没便宜到哪里去。
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-15 01:20:00
老屁股还不会算手机价格 真惨
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 01:22:00
小朋友,政大水准不应该是这样的,不要再丢人了
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-15 01:26:00
IMF、EIU、林祖嘉都被你说成"擦脂抹粉"了 我何必回应你?
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-15 01:27:00
我拿一百个证据你随便都马说"擦脂抹粉" 我何必回你?
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 01:27:00
笔战到这步田地真的很难看。麻烦换个IP再战,政大没这
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-15 01:28:00
政大程度其实满差的 晚点我帮您转告徐国伟
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 01:28:00
dans你是文组的吧?提出否定,举一个例子就够了
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 01:29:00
科学上就证明了他不成立。
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-15 01:30:00
你是不是走错版了? 要玩逻辑游戏请到w-philosophy唷
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 01:31:00
先谢了。还好我和他都不是念贵校。
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-15 01:31:00
要战文理组请到SENIORHIGH唷
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 01:32:00
不敢,术业有专供,我战的是你。
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-15 01:32:00
我知道你不是念119 因为119有文法商理政经传等等分类
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-15 01:33:00
只猜文组的想必不知道猜中机率很低
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 01:33:00
不过阁下这种玩法让人战不下去。
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 01:34:00
因为我是三跨二,只知道第一类组。
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-15 01:35:00
那请您乖乖去SENIORHIGH先乖乖战一轮文理组再来战119唷 ^^
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-15 01:36:00
凡事有先后 术业有专攻 先从高中开始战起才能战大学科系唷
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 01:36:00
没关系,真理是越辩越明的。
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 01:37:00
阁下受迫害妄想症颇严重,要战的是PPP的意义何在,关
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 01:38:00
文理组何事?
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-15 01:39:00
我也想知道关文理组何事? elhazard01:dans你是文组的吧?
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-15 01:40:00
咦 没注意到是你问的喔 @@唉对呀 我是文组的吗? 楼下你觉得呢?
作者: silentdriver (卡车司机崔维斯)   2013-02-15 01:41:00
这种批评房价的文愈多,好像就愈不会跌
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 01:41:00
因为你似乎不知道举反证一个就够了,拿Iphone、车来比就可以看出PPP的谬误。
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-15 01:42:00
我在想你可能不知道我跟部分西哲版人战科学的定义战到腻了@@你讲什么科学的定义和"反证一个就够了"大概不知道战错人了
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 01:43:00
so what?你可以就PPP来回答问题吗?跳针不累吗?
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-15 01:43:00
我在想你可能不知道119的通常学术上会读比较广
作者: silentdriver (卡车司机崔维斯)   2013-02-15 01:43:00
"台北"房价对受薪阶级不合理,是事实,但不等于必
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-15 01:44:00
想不想把你挑出来战而已 系上老师都被我在课堂上修理你的国中同学 我照样可以挑出来修理 想不想而已
作者: silentdriver (卡车司机崔维斯)   2013-02-15 01:45:00
定崩盘
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-15 01:45:00
只是我宁愿陪你讲垃圾话 毕竟知道你是理工科系的战经济只会讲废话 教你也没用
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 01:45:00
然后呢?辩论最重要的是提出论点吧?PPP就是问题一堆啊
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-15 01:46:00
然后呢 问题一堆所以不可信? 谁规定的?
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 01:46:00
好狂喔!徐国伟他的专长是算法,麻烦你电电他。
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-15 01:47:00
先来战科学方法论囉 指标的问题一堆跟可信度的关系在哪我战他法经社哲神都行唷 你要我战他哪一个 ^^
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-15 01:48:00
麻烦您先提出论证:因为指标本身问题一堆 所以这个论述不可信
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 01:49:00
point?有没有深入点的?至少来个CBR吧!
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-15 01:50:00
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 01:50:00
嗯,请去他的课堂战他懂得的算法,谢谢。
作者: nokton (诺克帑)   2013-02-15 01:51:00
哈哈
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-15 01:51:00
请问CBR在后实证分析方法理论中扮演何种角色?
作者: nokton (诺克帑)   2013-02-15 01:52:00
悲剧
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 01:52:00
指标问题一堆不关算法的事。
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-15 01:52:00
所以指标问题一堆是否可直接推得以指标所建立的论述不可信?
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 01:54:00
真棒!连CBR都找出来了,那我还不甘败下风。
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-15 01:54:00
能否以三段论法证明:当指标不为全真时,所为之论述不可信?来唷来唷 我最爱战科学方法论了 好久没玩逻辑游戏了 0////0
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 01:55:00
记得拿这个CBR去战吧!程度太高了真的战不下去。
作者: dans (Go for the eye)   2013-02-15 01:56:00
我只有GT125-S呀 让你们见识什么叫做快乐油表和全震动座垫!!
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 01:59:00
还好我开RAV4 2.4G尊贵版,不然真的输到脱裤,连车都输
作者: licklabium (76600ferio)   2013-02-15 02:04:00
有些人是只会嘴炮的,原PO你也无需认真啊
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 02:09:00
原PO应该和我一样,过年没上班,所以上来玩玩吧!
作者: ryanwen (FAST CAR)   2013-02-15 02:28:00
看不懂怎么会从房价跳针到手机费率..鬼扯一通
作者: goldmark (刺兔马)   2013-02-15 02:35:00
若是仅依照国民平均购买力来比较房价或物价会有盲点
作者: elhazard01 (风之翼)   2013-02-15 03:04:00
这篇对PPP讲得很好,说出了盲点 http://ppt.cc/z-85
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2013-02-15 03:55:00
某个人只会鬼扯 还电教授 哈哈
作者: guilt (Guilt)   2013-02-15 06:48:00
看到空机价快笑死了..原po真是辛苦了
作者: wanderjay (努力脱离地心引力)   2013-02-15 07:32:00
台湾以PPP 计算之人均GDP 排名,高于英、法、日、韩
作者: wanderjay (努力脱离地心引力)   2013-02-15 07:36:00
老共骥望的超英赶美我们早达成了 哈哈
作者: amury (快马加鞭)   2013-02-15 08:01:00
推那篇PPP盲点的连结,一定是遇到瓶颈,才会拿PPP来说嘴
作者: TellURMother (去跟你妈说)   2013-02-15 09:01:00
我觉得说这么多房价依旧如此,暴跌甚难。
作者: sliencesky (幽之森)   2013-02-15 09:09:00
台湾跟日本GDP算法相同吗? 台湾把台湾接单大陆生产也算入GDP中,不知道日本是否也是?
作者: sliencesky (幽之森)   2013-02-15 09:11:00
GDP不是很准确的参考资料,环境污染贫富差距等都没考虑
作者: sdhpipt   2013-02-15 11:30:00
全世界GDP算法都很接近差比较多的是GDP与GNP,台湾GNP比GDP大多了,很多台商在海外
作者: sdhpipt   2013-02-15 11:31:00
赚的并不会并入台湾,比如富士康或康师傅
作者: eternal309 (喇小叭)   2013-02-15 12:31:00
dans就少说点话吧...很难看
作者: xcatcat (xcatcat)   2013-02-15 15:44:00
政大的水准....
作者: newstarisme (Say it's forever)   2013-02-15 17:05:00
ee77这篇讲的其实还颇中肯的阿
作者: happyalex (单眼皮滴男生)   2013-02-15 17:33:00
有人被打脸就跳针
作者: belister (莫忘初衷)   2013-02-15 20:48:00
水准原来就是如此啊..连手机价钱怎么算都不知道
作者: belister (莫忘初衷)   2013-02-15 20:49:00
贴的那个就是绑约价 还在那边空机价 超无言连手机价钱怎么算都搞不懂 还要他算房价真是辛苦了
作者: kai761   2013-02-15 21:14:00
这有日本职员薪资资料 右上可点住宅地价格,请各位参考
作者: kai761   2013-02-15 21:15:00
不过 要拿永住权不容易 :(
作者: snsnsn (Leisure)   2013-02-16 01:06:00
真的很难看....
作者: pppeeeppp (pep)   2013-02-16 14:29:00
推这篇
作者: creulfact (小黑)   2013-02-16 18:42:00
推 光是麦当劳打工基本费就已经狂输 是要辩啥 真难看
作者: laventidus (莫名其妙的每一天!)   2013-02-17 02:54:00
某D真丢脸
作者: Beckhung (足球人生)   2013-02-17 13:39:00
某D丢脸死了~
作者: iltiy   2013-02-17 13:57:00
手机那个真的凹的太难看..
作者: washltz (羊)   2013-02-17 19:39:00
那个d丢脸够了吧?故意引战想被桶?
作者: st90513 ( )   2013-02-17 21:47:00
虽然常嘘高龄90岁的原PO 但K.O就是K.O
作者: aova (鳗鱼♥张根硕)   2013-02-18 01:33:00
台湾大学生的资质跟日本大学生的资质同等吗?如果同等,那这薪水的确不合理。
作者: japan428 (牵着妳走 :D)   2013-02-18 02:25:00
日本学历灌水的程度也不差阿 现在单讨论打工族就杀爆台
作者: japan428 (牵着妳走 :D)   2013-02-18 02:26:00
不要觉得日本的大学毕=精英
作者: KobeEFF0 (KobeEFF0)   2013-02-18 05:52:00
挖 课堂上电教授耶 快出社会吧 小朋友
作者: noabstersion (感恩狮腹 赞叹蝨蝮)   2013-02-19 10:38:00
某D认输吧~ 看论点胜败十分明显.
作者: wefun (TOEIC认证905分)   2013-02-21 12:23:00
Taiwanese = all loser , slave!
作者: driveshaft (LOST)   2013-02-22 12:31:00
难看...
作者: blurry (今生今世)   2013-05-22 01:57:00
已收录
作者: chrisjohn214 (咪咪奖)   2013-05-30 08:00:00
dans超难看……真难想像是什么学校教出来的

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