Re: [心得] 房价泡沫到底是谁在支撑??

楼主: sdhpipt   2012-05-13 22:52:31
※ 引述《reiwang (下雨西哩哗啦)》之铭言:
: 对照台湾
: 2010年空屋率为11.67% 92万间住宅无人居住
^^^^^^^^^^^^^^
: 这两年又盖了超多的新成屋,房价继续高涨
: 最近2012台湾住宅房市的空屋率高达19.3%,比香港(4.7%)、新加坡(6.8%)都要高,
^^^^^^^^^^^^^^^
: 房市疲软许久的日本(13.9%)也比台湾低。其中稍低价的新北市住宅空屋率更高达22%。
: 而且未来2、3年新案还会陆续推出,显示房市供给过剩的严重性。
: 1.空屋率 百分之19
要用这个数字之前
你先要知道这个数字到底是怎么统计出来的
你说的空屋率19%应该是出自这个报导:
http://www.epochtw.com/11/11/4/178712.htm
全台空闲住宅率近2成
主计处表示,空闲住宅指的是无人经常居住且未供其他用途住宅,包括
待租、待售、已售或已租,尚无人经常居住住宅、有第二栋以上未经常
居住住宅、因工作等原因居住他处而无人经常居住住宅等
但是,实际上是怎么统计的呢??
我们可以看一下老一点的新闻:
http://home.url.com.tw/?func=forumbody&f_no=2946&cat_en=community125
国宅组强调,希望外界不要把“空闲住宅”与“空屋”、“余屋”等字
眼混为一谈。对于空闲住宅的标准,国宅组特别解释,在这次抽查2万户
住宅的过程中,调查人员如果遇到同一间房子,经过三个不同时间拜访
都没人回应,经过现场判定没人居住,就会列入空闲住宅的范围内。
所以说,这个空闲住宅占19.3%的数字,
其实是有点高估了....
而且,你说的2010空屋率11.67%,其实是用另一种方式统计出来的
跟这个19.3%统计的方式并不相同
11.67%这个数字是使用台电用电度数来统计的
http://n.yam.com/bcc/fn/201101/20110131772429.html
用台电台电用电度数来判断各住宅的使用频率,每月平均用电度数低于
六十度就视为“空屋”
这个数字一直都比空闲住宅数要小
(2006的空闲住宅就不止100万户了)
显见有不少的房子,私底下其实有出租住人
因为是第二第三间房子,又没设籍又没申报租约
就被算进去空闲住宅了
所以说,你讲2010年空屋率11.67%,到2011年变19.3%,
这种推论是很不合理的!!!
两个数字之间并没有可比性
而且一年的新建住宅数也没有高到60万户之谱
有10万就算过热了
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article//20120207/34005385
去年建照核发总户数为9万7755户,是2008年金融海啸后,新增建照户数最多的一年
2010到2011要怎么生出9%空屋率差额呢?这个要有60万户ㄟ
没有大屠杀不可能
有点常识就应该不会做出这种推论
结论:看新闻的数字不要太直观,多看一下背后的意义
作者: fredjedi (宏哥)   0000-00-00 00:00:00
就算是11% 还是比香港新加坡高很多 而且会步上日本后尘
作者: GuessXX (HI)   2012-05-13 22:54:00
只能推了
作者: reiwang (下雨西哩哗啦)   2012-05-13 23:02:00
推!!! 专业
楼主: sdhpipt   2012-05-13 23:04:00
我比较相信的是台电的数字,用电数是最准的
作者: saplpa (adidas)   2012-05-13 23:05:00
推 请不要再用数据打房了
作者: GuessXX (HI)   2012-05-13 23:06:00
不知道这二万户,是抽查哪边的
作者: fategg (nothinG)   2012-05-13 23:06:00
但是没有公证的没缴税出租屋(名义上空屋),也有用电量阿@@请问这种会被怎样计算? 刚好想到这个问题
楼主: sdhpipt   2012-05-13 23:07:00
两个数字是不一样的
楼主: sdhpipt   2012-05-13 23:08:00
建议使用空屋率(台电)为下限,空闲住宅率为上限,去做推论
楼主: sdhpipt   2012-05-13 23:10:00
以台北市来说,我相信实际状况比较接近台电的数字
楼主: sdhpipt   2012-05-13 23:12:00
2010年台北市用电度数低于85度,约有10.69%,如果用60度为标
楼主: sdhpipt   2012-05-13 23:13:00
准,数字会更少
作者: adenrex (orcus)   2012-05-13 23:21:00
推~~能翻出这些旧资料也挺厉害的~~
楼主: sdhpipt   2012-05-13 23:28:00
知道关键字的话,google不难,这篇花我不到5分钟就写好了
作者: fategg (nothinG)   2012-05-13 23:28:00
作者: adenrex (orcus)   2012-05-13 23:30:00
我推的是很多人明明知道台湾统计数字采样方法经常存在
作者: WashBoy (2015 VR46 WC)   2012-05-13 23:30:00
以主计处的人口及住宅普查计算空闲住宅率
作者: WashBoy (2015 VR46 WC)   2012-05-13 23:31:00
2000年是17.6% 2010年是19.3% 十年增加了1.7%
楼主: sdhpipt   2012-05-13 23:32:00
科科,WashBoy辛苦了,我就猜顶多多一两趴 XD
作者: WashBoy (2015 VR46 WC)   2012-05-13 23:32:00
www.dgbas.gov.tw/public/Attachment/111171361171.pdf
作者: adenrex (orcus)   2012-05-13 23:32:00
不过题外话想问的是假如一个国家的住宅有十分之一是空的
楼主: sdhpipt   2012-05-13 23:33:00
主计处的"人口及住宅普查",访查方式应该也是类似营建署
作者: WashBoy (2015 VR46 WC)   2012-05-13 23:33:00
之前就看过这份数据了 正确引用才能正确解读
作者: adenrex (orcus)   2012-05-13 23:33:00
跟世界其他国家比起来如何呢??
楼主: sdhpipt   2012-05-13 23:34:00
每个国家的计算方式不同,比如说日本承认第二屋(别墅)不是
作者: adenrex (orcus)   2012-05-13 23:34:00
这数字大概多少对台湾是健康或是正常的呢
作者: adenrex (orcus)   2012-05-13 23:35:00
这应该可以算是一个未来趋势的指标之一吧~~
楼主: sdhpipt   2012-05-13 23:35:00
连反核的刘黎儿都在福岛有别墅,在这次受灾资产等于归零 XD
作者: adenrex (orcus)   2012-05-13 23:36:00
还真惨...
楼主: sdhpipt   2012-05-13 23:36:00
不然你以为她为什么变成反核狂热份子? XD
作者: anain (.....)   2012-05-13 23:40:00
晚上有空时,去林口走一走就知道有多"空屋"了
楼主: sdhpipt   2012-05-13 23:43:00
林口就算全盖满,你以为会有10万户吗?
作者: anain (.....)   2012-05-13 23:43:00
晚上去看时,要当心路上喔,不是大楼车多,是野狗多~~
楼主: sdhpipt   2012-05-13 23:44:00
我在林口全都空地时就常常去了,当时人孔盖都会被偷,居民都会插一根长竹竿绑红布,让车子小心不要掉下去
楼主: sdhpipt   2012-05-13 23:46:00
现在人气已经算旺了,以前文化一路以西是没房子的
作者: anain (.....)   2012-05-13 23:48:00
林口,房价直直上冲,房租直直下落。是脱不了手,降价租?
作者: anain (.....)   2012-05-13 23:49:00
房租还比较房价相对便宜的南崁低了.(虽然也不知南崁在涨啥)
作者: anain (.....)   2012-05-13 23:52:00
林口有间家乐福,每次晚上去,都是服务人员比客人多很多...
作者: GuessXX (HI)   2012-05-13 23:55:00
不过如果生活习惯很适应林口的话,去住大房好像很爽
作者: GuessXX (HI)   2012-05-13 23:56:00
我有认识本来住民生社区的,卖掉原本的房子后搬去林口的
楼主: sdhpipt   2012-05-13 23:57:00
因为环境很类似啊,民生社区也是公园绿地很多的重划区
作者: anain (.....)   2012-05-13 23:58:00
林口生活.晒不干的衣服、会淋湿人的雾、晚上阴森的大楼群
作者: GuessXX (HI)   2012-05-13 23:58:00
原本住3/2/2格局室内约30-35坪,搬去林口住4/2/4室内120坪
作者: swort (瘸~宅~)   2012-05-14 00:09:00
推!
作者: e33195 (向左走向右走)   2012-05-14 01:21:00
林口,吓死人的湿气,衣服冬天不好干
作者: kutkin ( )   2012-05-14 01:34:00
林口除了未来的机捷,没有轨道运输可以联外。
作者: kutkin ( )   2012-05-14 01:35:00
我认为这是林口未来很大的劣势。
作者: kutkin ( )   2012-05-14 01:36:00
机捷毕竟不是北捷。
作者: pds1 (莫对恶人慈悲)   2012-05-14 02:14:00
机捷接环状线可进板桥、中和,接新庄线可进北市大同;
作者: pds1 (莫对恶人慈悲)   2012-05-14 02:15:00
国家又要砸重金投资航空城提供就业机会,
作者: pds1 (莫对恶人慈悲)   2012-05-14 02:16:00
窃以为林口地理位置不错,可惜气候鸟 加 附近工业区
作者: kutkin ( )   2012-05-14 02:31:00
转一次就多五分钟囉
作者: playhome (重生)   2012-05-14 06:16:00
学到了
作者: playhome (重生)   2012-05-14 06:17:00
这篇要m起来啦!
作者: flyover01 (想得不可得 情爱里无智者)   2012-05-14 07:12:00
没得说了
作者: sareed (心酸的浪漫)   2012-05-14 09:37:00
这篇好 实事求是~~文章一但扯到政治 真实性跟实用性都不会
作者: sareed (心酸的浪漫)   2012-05-14 09:38:00
高 顶多就个人拼凑资料纾发己志
作者: yrrh   2012-05-14 10:58:00
http://ppt.cc/wQIC 照用电量来看,2012的空户是141万
作者: yrrh   2012-05-14 11:00:00
如果把110度以下的用户算进去,表示全台有三成房子没住人
作者: yrrh   2012-05-14 11:04:00
所以19%可能还低估空屋比率,实际上的空屋比率可能破20%
作者: GuessXX (HI)   2012-05-14 11:18:00
楼上看就知道没缴过电费应该是住家里的不然就是还在读书的学生吧
作者: GuessXX (HI)   2012-05-14 11:20:00
110度你把他算空屋,千万不要说出去,会被笑的
作者: flyover01 (想得不可得 情爱里无智者)   2012-05-14 11:21:00
奇怪了,里面讲了141W空户占12.5%,怎么不提?
作者: flyover01 (想得不可得 情爱里无智者)   2012-05-14 11:23:00
我因为贪吃牛排跑去买了COSTCO冷冻柜,也不过用130+度电
作者: GuessXX (HI)   2012-05-14 12:19:00
原来是住宿舍的中正大学学生,吃米不知米价还乱嘘,妈宝
作者: vesting ( 哇!有台湾人要告我!!!)   2012-05-14 13:20:00
原来冷冻柜没那么耗电 阿嬷那边本来有打算要买
作者: noabstersion (感恩狮腹 赞叹蝨蝮)   2012-05-14 18:07:00
就算如原po的只有11%,也比香港4.7%新加坡6.8%高许多
楼主: sdhpipt   2012-05-14 22:04:00
各国统计方式不同,其实很难比
作者: bbuc (C&C++完美经典)   2012-05-15 21:04:00
拿全台跟港新比更不恰当吧 这两个都是城巿而已
作者: bbuc (C&C++完美经典)   2012-05-15 21:05:00
新加坡不清楚 香港地狭人绸的程度比台北还高 遑论全台

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