※ 引述《bxdfhbh (bxdfhbh)》之铭言：
: : 嘘 JustSad: http://i.imgur.com/PDspYVZ.jpg 07/02 20:09
: : → JustSad: 目前所谓学者至少有14种“看法”，为何是14种“看法”？ 07/02 20:10
: : → JustSad: 因为没有一个能拿出说法其他看法的直接证据让其他人闭嘴 07/02 20:11
: : → JustSad: 你列出你觉得有利、想看的证据，不代表没有其他有疑问… 07/02 20:11
: 相声演员郭德纲说，你要是和火箭专家说，火箭需要烧好煤，还必须是水洗精煤，专家
: 只要拿正眼看你一眼，那专家就算输了。
我懒得再找其他出处，先抓维基的说词，避免有版权或其他问题。
维基百科不一定正确，但至少他已有条目要修改变更，需要再审核与提供出处。
我是拿百科条目，你拿脱口秀相声演员。
: 你列举的这个图片，我不知道你是从哪个农场文中找来的，但是我颇有一种无处下嘴的
: 无力感。
维基也会有错误或有心人刻意编造，但有争议或错误，一样人人可以去修改、提供出处。
不必讲的好像农场不是中国最泛滥一样！
: 先试着解释开头的几条吧。
: 你第一条说，专家认为仰韶文化便是夏文化。这个是1931年有个别学者这样认为的，距
: 今已经有近百年历史了。当时还没有碳14法，只能根据地层的叠加来判断年代的先后。
: 1921年瑞典地质学家安特生发掘了仰韶村遗址，出土了一种新的以彩陶为特点的新的文
: 化，即仰韶文化。
: 1908年罗振玉发现了甲骨文出自小屯村，1928年殷墟正式开挖。经过比对，仰韶文化显
: 然比殷墟文化（也叫做小屯文化）早，所以1931年徐中舒先生主张仰韶文化就是夏文化
: ，但是并未得到广泛认可。
讲了一大堆，简单说，就是当年可以分析年代的技术不足，但有学者提出可能是夏假说。
我一句话就能说完，你洋洋洒洒写了一大堆？
就跟你要推翻地动说一样，不是拿“我们都知道地动说是错误的”来自证错误；
而是要拿出地球自转与绕太阳公转的证据，才能推翻既定的假说。
我没有要全盘推翻二里头可能有夏文化遗迹，但对当年那句话很有意见～
二里头遗址，奠定夏朝的存在不是传说…
这样说，会因为我们主观认知与想法不同，抽象化鸡同鸭讲，我举例：
挖到马王堆、挖到曾侯乙，因为有文字佐证，我们不会出现14种马王堆、曾侯乙分歧假说。
如果二里头遗址是奠定夏朝的存在，一来应该桩桩件件都能对应夏朝相呼应，二来不该出现不符合夏朝的文物。
历史有记载秦始皇建阿房宫、项羽焚烧阿房宫，但因考古只发阿房宫地基，而且没有焚烧痕迹，所以断定当年没建成阿房宫、没被烧！
前面就是你们所谓的史载、指向；后面就是我说的，证据证明！
历史并没记载兵马俑，史记写秦始皇即位就开始修陵寝，但经过专家研究～
秦始皇陵的工匠来自七国，必须统一才可能由此能力，所以是统一后才修的陵寝，制兵马俑。
我们要继续坚守已经发掘出土文物能证明错误的史载与指向吗？
还是因为出土的证据，我们可以推翻成立新的假说？
: 1931年，考古学家梁思永（梁启超次子）在后冈遗址发现了非常有名的“后冈三叠层”
: ，在同一个位置上，最下方是仰韶文化，上面叠加了龙山文化，再上面叠加了殷墟文化
: 。这就证明了，仰韶文化和殷墟文化之间，至少隔了一个龙山文化时期（其实还隔了二
: 里岗文化和白家庄期，但是当时尚未发现）。也就是说，仰韶文化绝对不可能是夏文化
: ，在时间上对不上。
: “仰韶文化是夏文化”这个观点，1931年由徐中舒提出，当年就被梁思永否决，并未带
: 来太大影响。
还没证据证明自己或推翻别人，本来就可能存在许多不同假说。
: 1980-1981年，仰韶村遗址进行了大规模发掘，证明了仰韶村这里有四个地层分别叠加，
: 从下到上分别是仰韶文化中期、仰韶文化晚期、龙山文化早期、龙山文化中期，进一步
: 证明了仰韶文化比龙山文化早一个时代。
: 2020年，在仰韶村遗址发现了庙底沟二期地层，夹在仰韶文化晚期、龙山文化早期之间
: ，这是后话了。
: 这个时候碳14已经大量使用了，碳14也可以证明仰韶文化的时间很早，和夏朝对不上。
碳14可以证明时间跟夏朝对不上，就是我说的“证据”，不是指向。
: 你第二条说，专家认为龙山文化便是夏文化。
: 1928年，考古学家吴金鼎在济南发现了城子崖遗址。1930年李济对其进行了一次发掘，
: 证明了这是一种新的文化，并将其命名为“黑陶文化”》后来黑陶文化被改名为“龙山
: 文化”。
: 1931年梁思永发现了“后冈三叠层”，证明了龙山文化比殷墟文化早，被殷墟文化叠压
: 在下面。
: 当时就出现了龙山文化便是夏文化的说法。
: 再后来发现黑陶在那个时期大流行，遍地都是黑陶仿制品，龙山文化的命名也搞得遍地
: 都是，但是各地的面貌根本就不一样，龙山文化成为了命名垃圾堆。
: 最终，龙山文化进行了调整，例如山东这里被调整为“山东龙山文化”，河南地区是“
: 中原龙山文化”，河北是“河北龙山文化”，陜西龙山文化则被改名为“客省庄文化”
: ，湖北龙山文化被改名为“石家河文化”。
: 龙山文化本身就不存在了，更别说山东龙山文化和中原地区并无直接的继承关系。
我看不懂为什么这里突然可以断定龙山文化本身不存在？
中原继承关系出现了！
: 到了1950年代，先是发现了二里岗文化，后来又发现了二里头文化，都是夹在龙山文化
: 和殷墟文化之间的。龙山文化夏朝说变得式微，不再有人提起。
: 后来，因为二里头文化的年头不够长，才又有人提出，推测夏朝的前期向上进入了龙山
: 时期，夏朝是中原龙山晚期+二里头。虽然这个学说又把龙山文化夏朝说捡起来了，但是
: 也只追溯到龙山晚期，和早先的龙山文化夏朝说差别很大。
我还以为能有什么定海神针？
结果只是把饭14种分歧假说稍微描述了背景…
中国人做事都很喜欢吃紧弄破碗！
得意忘形后迎来自打嘴巴…
你知道以前有一个能解决交通问题的跨时代发明叫巴铁吗？
你知道有发现北京人头骨，然后北京人头骨不见了！
你知道有发现竹编纪年，然后竹编纪年也是不见了！
所以北京人头骨、竹编纪年、二里头遗址奠定夏朝存在，我觉得就很像巴铁传奇！
某些学者好大喜功穿凿附会的考古界脚尾饭！
会出现分14种分歧，只代表没有一种能兜拢文物向世界说明，只能各自凭空脑补再脑补！
夏裔被分封在杞，除了杞人忧天的故事，不能从这着手找出相关连的证据吗？
怎么会是挖到一个遗址能时间相近，就直接跟夏挂等号？
或者我换这么说～
我们台湾人急着想跟中国脱勾，所以只要挖掘出绳纹与任何遗址…
不需要证据就能断为全台湾祖先，时间点接近就能自称是反华夏民族，能这样玩吗？
如果我想推翻阿房宫只有地基，必须找到能举证的证明，不是想当然尔有历史记载就一定有！
又既然历史明明有写秦始皇建阿房宫、项羽焚烧阿房宫，但目前迹证看起来只完成部分地基…
不须要拉竹编纪年的尧舜记载完全不同，就能说明史载也是有错误，而且不止一个错误…
历史记载能出错，你我想说服对方，不是应该有几分证据说几分话吗？
我受的教育当年是相信二里头、相信龙山、相信仰韶、相信有大禹治水的历史。
有点像当年的天动说时代，正好可以用两个故事说明：
1、我很喜欢恐龙，除了我前文提到的偷蛋龙命名与认知错误，还有始祖鸟；
当年一度认为“只有”始祖鸟是恐龙演化成鸟类的关键！
侏罗纪公园前三部曲系列，也是沿用许多当年恐龙考古认知上的谬误误导大众。
暴龙有嘴皮不是牙齿外露，而且可能有亮丽羽毛。
大部份的恐龙可能都有色彩丰富的羽毛，许多都是鸟类的祖先。
2、这几天正好看到一则笑话～
如果是在2014发明时光机，会叫大家殴硬中国A股；(我不确定是不是反串或高级酸，我一字未改。)
如果是在2024发明时光机，会叫大家殴硬台积电！
在不同的时间截点，因为不同的时空环境背景、不同的证据显示，可能就会有不同的认知与标准！
就像以前我们大多数都会认为自己是中国人，现在绝大多数都认为自己是台湾人。
我不认为这些认同自己是台湾人的人，政治信仰都跟我一样！
目前的考古鉴定技术越来越多元而且成熟，只要有足够出土文物，能离真相越来越近；
就像图坦卡门的死因与族谱血缘，如果真的是夏朝文化、有大禹治水，大家都能见证。
埃及能建金字塔，秦始皇陵跟阿房宫，如果夏朝有中央政府还有大禹治水工匠技术与团队…
按理、按例，夏朝不是更应该出现气势磅礡接近世界奇观的建筑吗？
怎么会连二里头能不能代表夏朝都意见分歧？
总不可能夏朝的世界奇观代表是夏夕夏景吧！
这串文，我只是说明我的看法，夏朝存在与否、二里头是否代表夏朝、大禹治水…
就像侏罗纪新三部曲，改正后的改变，并不能完全取代抹去旧三部曲的记忆！
就算我怀疑，但已经被灌输入脑太久太深，没证据不可能完全否定。
讲难听一点，就算我们大家都觉得证据不足被证明，但～
只要中国说它是，只要习近平说它是，是不是指鹿为马，有差吗？

政治文都出来了。扯到政治去就已经不是来讨论的了.

接受与试图完善一个假说，也不代表将其作为信仰因此打算无视证据。要知道演化论也还是假说。只能说无论如何人都有主观在运作，所以总有期盼，但你的相对严格标准在这里也是同样体现自己的主观。

2里头连结夏朝 其实就华夏视角 不然北有石茆南有盘龙城并立

有差吗？某些政客考古都没看、直接说我们是南岛民族了最后扯政治是在哈囉？逻辑从前面看到这，就一整个混乱把同样标准去检验中东和希腊埃及考古，就一堆分歧假说，所以也是好大喜功？你说台湾人要和中国脱钩的学术笑话，林妈利了解一下。

讲的好像台湾人有资格参与考古与研究一样，醒醒吧！不管妳认同不认同，有原住民血缘才有资格成为南岛后裔；在台湾不认同本岛被归类为外来族群，到中国除政客也一样

南岛后裔源头就中国来的 别再自欺欺人了https://i.imgur.com/8ExrnGd.jpeg林马利那时的理论早被推翻

http://i.imgur.com/mRumK11.jpg有推翻就补上证据去修改维基百科，不必躲在墙内自渎自嗨

南岛语族出现时发源地根本就不是当时华夏文明的范围何况3000BC时中国还不存在，连这个都要蹭也太过分

关于上一句，容我提醒一下诸君台湾今年也出土不少BC几千年等级的遗址*近年这些遗迹是否算台湾的？认为算，或不算，我都没意见，这是诸君思想自由言论自由惟注意标准一体适用于中国的考古遗迹是否算中国的

这年头wiki都能当圣旨了

回M大，你可以说是在现代的台湾出土但这些人跟现代台湾人关系不一定很大个人完全不支持拿血统或语言来建构民族的主张我比较认同公民民族主义

^_^

vandervaal 那绳文人算不算日本遗迹?迈锡尼 迈诺斯 特洛伊 其实都没办法确认跟希腊史诗里面的古希腊城邦的关系 甚至有些已经被证否了

给大家看一个思想尚未统一的可怜虫https://i.imgur.com/EJocdz6.jpeg讲台湾史的时候明显用地理角度在讲台湾史至少五千年讲中国史的时候明显用国家史的角度在呛考古无法证实五千年这么叫思想没有统一，什么叫直接自我打脸，各位，这就是了这是我最近几天在自己FB看到有人转载，可惜回头去找这人的fb倒是没找到，或许是很久以前的贴文。没关系，我google为什么我开头说这人是只可怜虫呢？因为如果真的是这胡川安漏句 google发现这人可能是中央大学中国文学系助理教授怎不去台文系？ 不爽中国仍得寄生中文系。可怜呐 (噗哧)

自以为道统跟血统装高贵的笼奴搞不懂不在乎血统源追真相台湾被中土统治过、半独立对抗过、抛弃割让过，当过皇民一直跳槽就能习惯换公司换老板，没谁一定才能是老板好吗

还再墙内？ 我贴的图片是台湾官方摊位贴的，逃避事实不好喔，最新的单倍体理论已经证明了，还是建议别再自欺欺人

我觉得拿血统跟国族连在一起吵的很无聊土耳其人想用基因检测来证明自己突厥人后代验出来才发现有53.5%的希腊血统

有这事？哈哈几年前 基因检测血缘开始流行时国外有个节目 不知道是常态性还是单一特集总之好几年我在yt上看到 帮来宾做基因检测趣味在 公布结果前 主持人会让来宾畅谈他猜测自己祖先以及他因此有什么想法。然后有个男的，提到他觉得他是OO人讨厌XX人。接着主持人公布结果，大家一定猜到对 他身上XX人的基因比较多，因此血缘上他是XX人我无法断定是不是节目效果，总之看的时候很好笑当他得知结果，脸色大变，支支吾吾说他会再想想

回楼上，这篇有提到#1XAKClIP (historia)53.5%是Google到的数字

看了前几行就知道没啥好说的