Re: [新闻]对“大禹”一无所知!明星高中学生对中国史

楼主: bxdfhbh (bxdfhbh)   2024-07-03 00:11:29
: 嘘 JustSad: http://i.imgur.com/PDspYVZ.jpg 07/02 20:09
: → JustSad: 目前所谓学者至少有14种“看法”,为何是14种“看法”? 07/02 20:10
: → JustSad: 因为没有一个能拿出说法其他看法的直接证据让其他人闭嘴 07/02 20:11
: → JustSad: 你列出你觉得有利、想看的证据,不代表没有其他有疑问… 07/02 20:11
相声演员郭德纲说,你要是和火箭专家说,火箭需要烧好煤,还必须是水洗精煤,专家
只要拿正眼看你一眼,那专家就算输了。
你列举的这个图片,我不知道你是从哪个农场文中找来的,但是我颇有一种无处下嘴的
无力感。
先试着解释开头的几条吧。
你第一条说,专家认为仰韶文化便是夏文化。这个是1931年有个别学者这样认为的,距
今已经有近百年历史了。当时还没有碳14法,只能根据地层的叠加来判断年代的先后。
1921年瑞典地质学家安特生发掘了仰韶村遗址,出土了一种新的以彩陶为特点的新的文
化,即仰韶文化。
1908年罗振玉发现了甲骨文出自小屯村,1928年殷墟正式开挖。经过比对,仰韶文化显
然比殷墟文化(也叫做小屯文化)早,所以1931年徐中舒先生主张仰韶文化就是夏文化
,但是并未得到广泛认可。
1931年,考古学家梁思永(梁启超次子)在后冈遗址发现了非常有名的“后冈三叠层”
,在同一个位置上,最下方是仰韶文化,上面叠加了龙山文化,再上面叠加了殷墟文化
。这就证明了,仰韶文化和殷墟文化之间,至少隔了一个龙山文化时期(其实还隔了二
里岗文化和白家庄期,但是当时尚未发现)。也就是说,仰韶文化绝对不可能是夏文化
,在时间上对不上。
“仰韶文化是夏文化”这个观点,1931年由徐中舒提出,当年就被梁思永否决,并未带
来太大影响。
1980-1981年,仰韶村遗址进行了大规模发掘,证明了仰韶村这里有四个地层分别叠加,
从下到上分别是仰韶文化中期、仰韶文化晚期、龙山文化早期、龙山文化中期,进一步
证明了仰韶文化比龙山文化早一个时代。
2020年,在仰韶村遗址发现了庙底沟二期地层,夹在仰韶文化晚期、龙山文化早期之间
,这是后话了。
这个时候碳14已经大量使用了,碳14也可以证明仰韶文化的时间很早,和夏朝对不上。
你第二条说,专家认为龙山文化便是夏文化。
1928年,考古学家吴金鼎在济南发现了城子崖遗址。1930年李济对其进行了一次发掘,
证明了这是一种新的文化,并将其命名为“黑陶文化”》后来黑陶文化被改名为“龙山
文化”。
1931年梁思永发现了“后冈三叠层”,证明了龙山文化比殷墟文化早,被殷墟文化叠压
在下面。
当时就出现了龙山文化便是夏文化的说法。
再后来发现黑陶在那个时期大流行,遍地都是黑陶仿制品,龙山文化的命名也搞得遍地
都是,但是各地的面貌根本就不一样,龙山文化成为了命名垃圾堆。
最终,龙山文化进行了调整,例如山东这里被调整为“山东龙山文化”,河南地区是“
中原龙山文化”,河北是“河北龙山文化”,陜西龙山文化则被改名为“客省庄文化”
,湖北龙山文化被改名为“石家河文化”。
龙山文化本身就不存在了,更别说山东龙山文化和中原地区并无直接的继承关系。
到了1950年代,先是发现了二里岗文化,后来又发现了二里头文化,都是夹在龙山文化
和殷墟文化之间的。龙山文化夏朝说变得式微,不再有人提起。
后来,因为二里头文化的年头不够长,才又有人提出,推测夏朝的前期向上进入了龙山
时期,夏朝是中原龙山晚期+二里头。虽然这个学说又把龙山文化夏朝说捡起来了,但是
也只追溯到龙山晚期,和早先的龙山文化夏朝说差别很大。
作者: moslaa (万变蛾)   2024-07-03 00:14:00
看截图样子,应该是我爱看的维基 (笑不过他的根本主张我个人是认同的:只要考古没有挖出那些遗迹里面有文物提到夏则严谨说,充其量说也许是夏有关,不能说就是夏朝遗迹/不过呢...... 我这人喜欢脑内自我辩论,如果我来攻破我自己,我要怎么反论呢?我今天下班路上想了想
作者: atteleitus (Atteleitus)   2024-07-03 00:20:00
这段就夏朝的wiki 省掉了这段的说明:学者们至今还对此四期文化与河南龙山文化晚期是否归属夏文化持有分歧。主要观点有以下十四种
作者: moslaa (万变蛾)   2024-07-03 00:21:00
夏朝讨论本质上我认为可归属考古如何验证神话/传说所以可以参考 欧美考古界如何探讨圣经故事我知道这在欧美是热门题材,因为一些信仰深的人坚信圣经就是史实比如,假设,欧美考古界在传说中的若亚方舟地点挖到船只碎片,科学定年法也认证碎片与圣经故事同时期那么这时是否会认为诺亚方舟确实存在过?注意碎片上面显然不可能写着 我叫诺亚方舟欧美考古怎么解读出土文物与圣经的关系我认为可以对应中国考古应该怎么解读夏朝
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2024-07-03 02:20:00
论血缘 石峁文化经基因检测为仰韶北上 更早于2里头
作者: Igroun (aspirant)   2024-07-03 10:24:00
这人只会觉得自己被灌输中国神话好可怜

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