※ 引述《A6 (短ID真好)》之铭言：
: ※ 引述《moslaa (良心台派+正义DPP支持者)》之铭言：
: 就是违章乱造的集大成者 最后变成赛博朋克风 甚至是当时一些人旅游的景点
: 还有太鼓的海山楼 后来也成为景点
: 台湾也有 左营国宅 以前天天被酸后来莫名其妙现在是景点
: 我并不认为台湾有什么华国美学的问题 或者华国美学本身就是假议题
: 只有着腻的问题
: 是些人自己住腻了 不自知而已
: 就和女生不爱男生的时候可以找出一百种理由
这几天的议题：满岛光的时尚杂志照
https://i.imgur.com/lDnd6oN.jpg
https://i.imgur.com/liXWdhH.jpg
因为该单位有大陆人，所以...........
https://i.imgur.com/VTAfie9.jpg
https://i.imgur.com/YCARw06.jpg
https://i.imgur.com/MpQxkVo.jpg
https://i.imgur.com/PU6F7N6.jpg
讥笑是"华国美学"啦，"中国美学".....etc
结果...
https://i.imgur.com/EbNa0Vg.jpg
摄影师是日本人，取景也是在日本
满岛光本人也很满意
按照某些人的逻辑............这就变成"日本美学"是吧？

这一系列第二篇A6写的那个，看不出西班牙与中华区的差别，真的是审美已经坏了，西班牙压倒胜这跟自信没有关系，美不是一种多元，美其实有普世性他是一种人脑潜意识和谐性与规律性的隐密同频愈乱的东西愈不美 和黄金比例一样不知道哪里弄对了规律感与比例感的东西就不知道为什么很美什么"房间愈乱创作力愈高"的一定是创作力超低的鲁蛇把规律感与比例感弄美的方式无限多，但不是没有规则能不能整理出美的规律是认知层次高低的一种重要鉴别

这个我稍微研究了一下。1. 首先要明白，去费加罗男士杂志官网看历代封面就很发觉，满岛光那个封面布局是该杂志惯用2. 所以日本摄影师此次应该是依照杂志要求来拍照3. 拍照当然不只拍一张，其实满多张应该符合文青审美4. 该杂志过去封面满漂亮，此次我也觉得意外是丑了点结论，我个人认为选这次该张丑照的人要负责

但是求证者提到本人也对此照很喜爱，满意且，掌镜之摄影师也对此照片喜爱

简单说，由于未获选照片，与过去封面照片基本没啥问题 (可到该杂志官网看)偏偏这次这张照片出事，我打算用私怨角度来结案至于当事人发言，要嘛客气话，要嘛当事人审美有问题后者的话，注意当事人是日本人 (,笑

里面文中有提到当事者喜爱的理由。

随便一个小孩都看得到台湾建筑之丑,但是你是否想过他在乎吗?他长大后会花很多钱去改善爸爸留下的房屋外貌甚至重建?就如丑人知道自己不好看,但他只要不照镜子就活下去了.丑有丑的理由.因为过去大家都穷,建房屋先考虑实用,再求美观.这样的思维造成了价值观.我们每人都省下一笔"美丽"钱去充实我们的生活,譬如吃美食,旅游,娱乐....你看到房子磁砖掉了几片于是花二十万元去重拉皮,值得赞美但你存款少二十万,房子好看是别人享受,你居住品质没变.这二十万元可以两个人同游欧洲.我看YT上有日本东京街道walking,日本很多旧木屋比台湾多百倍,大概是老人群居吧,还不是一把火烧整排那种木屋,日本人就是爱住,在台湾早就都更变大楼了.台湾老是有一批人把日本价值观拿来攻击台湾价值观.日本木屋到冬天很冷的,老人没暖气都死了.

小孩都把老房子卖了搬到重划区新大楼了好杯人一定会追求美与规律的 邻居搞不定就直接放弃

日式木屋并不适合台湾.当时也是给怀念家乡的日本人住.新的防火标准根本通不过,二十年屋顶就漏水,要花大钱维修大多数都拆掉重建水泥房子.不知道政府还在维护那些国有财产做什么?

妳随便一个欧洲人的时装秀，我觉得岛蛙的智慧也看不懂

日本人到台湾观察公共建设,说台湾的一条路的维护经费日本只能做半条.很佩服台湾.因为日本认真,台湾人会省钱,东扣西扣,一块钱做两块钱用.你说谁厉害?我认为各有千秋.世界上没完美的.

https://i.imgur.com/hbz9wao.jpg我之前在中国开车的时候顺手拍的，中国人觉得这个叫先进又美的象征都是新的房子，中国美学

别的不说 至少他红绿灯真的比较先进又美不否认单纯论美还是能归纳出主流审美 但现在艺术是在卖故事的

为什么别的不说？最重要的就是两旁的新房子啊我开在路上，整体感觉就是一个丑这还是在广东，有机会拍一张北方的，更是丑到令人发指

不值钱的老屋换不进重划区大楼 值钱的老屋才舍不得卖 要谈都更!? 少收的租金谁要出 还不说家族分产大问题那也是台湾少见一大片同一开发商 而且这还是纯住宅区!?那点缀自然少 不然新庄的栋距可能比这发指

要看老房子？https://i.imgur.com/RrtwQ1j.jpg上海，陆家嘴中国最繁华最核心的地方之一

呃 这一看就是日本大约1980年代的杂志拍摄风格 现在是见识短浅的87在丢人现眼吗？

就满岛光的个性，本来就不觉得她会对这组照片有意见

另外回一楼 不知道你觉得这会在哪里https://i.imgur.com/sUg80zT.jpg

另外分享一个深圳上亿豪宅https://i.imgur.com/t80199s.jpg中国顶级美学巅峰之作另外回74楼，apples to apples你要找这种类型，中国一堆，更惨的都有这种类似贫民窟的跟美学有个鸟关系我也没拿什么贵州甘肃的照片来比

这个议题其实我最想说的是谁是满岛光，这名字我在本次争论前，完全没听过

台湾房子丑还要争喔== 铁皮加盖 铁窗 违建 晒衣 脏乱盆栽招牌

台湾有种推卸责任的文化，习惯将自己干的坏事推责任给别人铁皮加盖是国民党要求的吗？一堆本省人也没硬要推责任，但就是政治狂魔爱推卸责任，然后无辜老百姓的家就被政治狂魔修法变成违建了

除了基本生物性成分以外，审美也很大程度是建构的。反过来"审丑"也是。所以有些人审丑概念建构的比较扎实。审美用来赞叹，审丑用来指责，情绪路线其实差蛮多。

日本人在台湾用了50年教会台湾传承与责任感，可看看爷辈国民党败退抓兵逃来台湾只用了5年时间教会台湾差不多阿Q台湾的担仔面是有汤头跟肉片，外省阳春面连汤都只是热水

楼上武断否定了台湾人自主思考与做人的能力

很多记忆的味道，不一定有知道怎么做的人移居台湾指导。97楼指的是被捕刑求虐杀还是流亡海外那些菁英？

https://i.imgur.com/R76wahQ.jpg上海，黄浦区所以不是什么华国美学，就是“中国美学”

中国美学分两块，外观的部分也走的很极端…苏杭是比较富裕的地区，但建筑群几乎都是洋房式公寓搭高铁沿线看会有错觉，中国的山川却搭配欧式公寓很不搭公路很多都是遇山炸山而不是开隧道，经典代表就是萧山！裕隆集团严凯泰还没死时砸几亿建的纳智捷汽车城后来卖1元萧山先炸山后发现风水被破坏，才又用铁架补被炸的缺口？深圳当年为了向世界炫耀，大街规定面街墙面要装修粉饰！所以出现三楼洋房外观的背后是一楼烂房的奇特景象被拍到唯一我觉得做的比台湾好的是山棱线的电线杆会绿化隐藏。

低矮的房子拆了又说共产党强拆吗？

拆不拆跟美不美有什么鸟关系？我上面不是给你看了，拆了盖出来的豪宅

台湾的铁皮屋当然是国民党有直接责任 1945年后国民党难民到处违建 形成了破窗效应 再者 政府掌握权力又效能不彰 合法执照供给永远无法满足需求 以至于整个蔓延开来 这当然主要咎责是政府 不甘民间事你自己把权力收走 不允许民间私法把邻居违建拆了自己又不执行类似的事情比如桃园取消检举 民间是很热衷于自发秩序执法检举违规停车的 结果政府不从善如流还取消帝国中央集权型的文明什么都是政府的锅 想都不用想

中国的做法是墙面翻修政府有补助，不翻修会罚款…但示范道路只开放+拍摄路面，所以只有一面墙翻修…这种奇景在台湾、香港、日本，应该都只有片场才看的到在中国却是实实在在出现在人群生活中。

还有北韩啊~我不觉得开放检举是自发秩序耶~ 如果检举人跟那个地区八竿子打不著关系 这样只是在搞破坏而已而且检举人根本没有公权力 怎么能算它是自发秩序它也是要叫政府出来罚款再分给它 如果它直接跟违规人收钱根本收不到 顶多只是算是狐假虎威的垃圾而已比较像是自发秩序的 比如说是大学的车管会你乱停车它就拖走 不缴钱就不给你把大锁解开我到现在都还搞不清楚这样的法源依据到底是什么...

五年能教会推卸责任...？五年能教什么？https://i.imgur.com/P2BLjiP.jpg这是被国民党逃兵教的吗？https://i.imgur.com/NEswpyt.jpg 按照这种五年坏掉逻辑 这算是世外桃源囉？

没错！哪像你们家猴子房产美轮美奂 矿工寮打半天结果选民觉得租屋宅更恶劣哈哈哈就是因为符合美学票才越打越少当时本板某韩粉还自慰矿工寮有伤总统人设 结果他们家猴子伤更重并因此败选哈哈哈哈哈哈

政治狂莫名嗨起来了==

选民讨厌炒房 结果说台湾政治很右 到底在说什么...

欸 前几周你们政治统派魔人战得比我还狂多了 三字经五字经都没在客气的

那好像不甘我的事 又不是我 现在我看到的是你 而且你这样是跟你几周前的家伙看齐？

往好处想，我们可以在这喷彼此政治信仰的观点不是被虐杀

除了那张深圳豪宅我没有拍到，其他我分享的照片都是我自己拍的，你们实际走访过吗？你自己扪心自问，台湾的住宅，中国的住宅，再跟日本的住宅比，都别说欧洲了哪个深圳豪宅我记忆点很深，因为我之前就住他附近，每天遛狗都会经过，一开始以为是廉价集合住宅，后来知道是豪宅，整个丑到爆

我没骂三五字经 格调就比他们高了 对板友在我文下面人身攻击 我也是警告而已

原来东京的蛋黄区不是高楼大厦

我还是原本同一句话 你觉得破的东西在别人眼中可能是特色你要找这种破小村庄 南欧也一堆 然后呢 观光客照样觉得有特色但如果你看过10—20个类似的城镇 好坏自然比较的出来有人提到东京 我就想到就更好玩一点 以前有些人整天抱怨割裂的天空但很多人到日本却对日本的电线问题视而不见真的是美丑？ 旅行的新鲜感更多吧有些人对中国高标准 是因为中国和台湾同质性太高了而且语言相同更容易挑出缺点而已并且很多人是工作 而不是旅游 心情本来就没旅游好...(茶

台湾人对房屋外观并不讲究.但比较重视内部的居住功能.我观察很多住家,外表丑,附加的铁窗,铁皮屋,烂墙面,一进内部,像高级饭店般.谁说他们没有美学概念?你要抹黑华国也别扯到台湾.

后现代cyberpunk当然是一种特色 是衰败废墟的氛围把衰败合理化与美化的人生观非常危险

就大部分台湾人认为建筑外观不值得花那么多钱如果有人愿意免费无偿帮忙美化是最好 可惜没有

当然,你我买了新大楼(不算豪宅)公寓,绝不敢违背管委会决议搭铁皮屋或在一楼花园增建.但那是团体约束,不敢乱来.而这不能说是"我坚持外观整齐".但是你买了透天厝(店面或纯住家),你就会想在顶楼搭一个铁皮屋顶,防晒遮雨.因为整栋是你的权益.比日本来说,台湾增建的相对多.日本人比较愿意守法.

其实这讨论不可能有啥结果，就是在争什么谁谁谁双标否，但其实没有啥意义。反服贸的那位，被我说出跑去大陆工作，然后气到黑单我，现在还不是拿着亲眼见证的大楼照片，想办法证明中国就是糟他因为自己意识型态关系，所以即便亲自替我实际证明两岸交流贸易有利台湾人，也不可能承认进而，自然怒黑我。你们证明什么中华民国美学，不是什么政府主导，实际上是百姓自私心态，他们知道，但一定想办法找话茬赢我只能证明我打人痛点他会痛到，我很久没出现，他还要出来喊痛，但不可能让他们真的改变想法

从民调和实际得票来看 猴子因为华国美学伤害比矿工子弟更重就是客观事实 当然韩粉会自卫有打到痛点继续停在悲伤五阶段之否定期

我是打到你现在还记仇，跟你在检举板讲的，事实上是你只剩下记仇和复仇功能而已猴子还真跟我没关系，何况选前民调和选前纷争都透漏胜负，你却一直活在选举和别人的权位当中整件事跟啥美学没关系，你要再记仇的话，要不晚上就出来，你一倒我一刀，看谁活到明天早上不然就把时间往前推进，都几号了，还整天选举，你靠选举吃饭关我屁事你真要不死不休，我就跟你不死不休烦死 大早上的 没想结死仇的话 你自己要跨过你自己的崁

确定？我下车跟违规89干架从没输过耶(′∀‵)♡你终于承认在混黑道了？

哪很好啊？所以你晚上要来让我死了？

你身上的刺青要不要秀出来？你报上时间地点啊我会准备好铝棒和电击棒

1945后的违建还没有1970年代的违建难看，自己丑别到处推连没有外省聚落的地区都有大量丑陋违建跟加盖，云嘉南高屏没一个能看

1945-1970是谁执政？总统府等至今沿用是哪个政权盖的？远的不说，近的高雄斥资盖音乐厅被某族群谩骂讪笑多久？一下子说人口不足以支撑这规模文艺气息，一下子说浪费钱

Justsad 怎么被你讲得好像日本统治以前的台湾茹毛饮血不知礼义一样

桃园有特色与时代印记鸟居被乱改恶搞成华国美学失去意义我说的是贪污腐败丢脸丢到被全中国唾弃逃来台湾的没素质日本统治以前的台湾是被中国认为可割可弃的外岛，有差吗

有没有意义你是怎么定义的，你说有意义就有意义？是你说日本用50年教会台湾责任感，这杀小？所以台湾以前都没责任感是吧？凹成这样会不会太扯

这句话不是我发明的，而且我们推崇的也不是只有哈日哈韩日本可以，韩国可以，为什么我们不行？转头看看台湾啊！民权西路圆环夜市、士林夜市、大巨蛋，斥资多少改成啥样50年那句话如果我找到出处再贴上来。如果单纯只是用政治信仰or仇中心态，我不需要说唯一中国哪里我觉得比台湾做的好！

逃来台湾没素质... 结果这群是当时全中国大陆最高阶

楼上搞不清楚状况，台湾菁英一级棒，只输日本，不输中国

知名的知识份子... 还不要提他们一大堆与台湾有渊源我推文卡住没出去啊我记得战史版有人在多年前整理过一篇台湾与大陆地区的受高等教育统计 整个大陆地区纵使普及率不够高 但受教育及高等教育人数还是比整个台湾多的多 拿以前ptt很爱讲的多少人口可以出个孔明论 随便算一下你要怎么得出这些来的是拐瓜劣枣排挤更好的台籍精英？

简单说啦！我家请来外籍看护，我们不需要杀光外籍看护头败退来台湾如果“都是”菁英，分分钟就能干翻台湾何必杀当初不论是不是偷跑西进中国的台商，也没靠虐杀稳定统治溃逃来台湾是有部分学者与菁英，但人数也比例一定很悬殊所以才会忧心这些知识份子与菁英不为我用，而需要搞虐杀其次就是国家政策也决定方向，北韩有核弹但民生跟建筑？还没到中国工作前我更痛恨这些溃逃来台不建设想回去的渣后来我明白了！就算干一辈子台商，他们也是把你当你外人这种历史造成的隔阂感很少有人愿意or尝试打破，恶性循环所以早年不讲究美学！外省想反攻回大陆，本省不敢有意见

还真的有人相信杀光台湾菁英那套。1949跑来的学者很少，但本土的学者更少呀还真以为几个医生律师老k就怕了？搞清楚推翻老k的是军队，不是学者。

还在杀光菁英论== 所以日治末期的菁英多少被杀 算一下如何 又 1950、1954选举时的台湾省县市长 是不是本省菁英？随便捞一下就能发现一堆谬误了 几个被杀就算屠尽 这样反过来说不就是日本人给台湾人培养的菁英也太少 国府228一下 比乙未收台时还少欸 这样就没了 难怪掠夺式整个日本时期都是日本人当公务员与统治阶级 对吧？

这是华国美学检讨会?还是帝国美学赞扬会?

Saram 问题人家说的就是外观 华国美学啊 我也不同意他的说法而且这个吵完 还能吵城市天际线 很多东西国外有 那帮他们拍拍手 但不代表台湾需要这东西228问题我版上都说很多次了 死的都说是他”精英“ 打砸抢的暴徒一个都没有 甚至228受害者的回忆录里都显示是有本省暴徒和共党的 那些暴徒呢 嗯 可能现在被叫台籍精英我强调 不是没有台籍精英受害 而是现在受害台籍精英水分过大