[观点] 台积电、联电、戒急用忍 (3-3)

楼主: moslaa (万变蛾)   2023-10-30 00:42:06
本文着重在先回答可能的零碎提问。
问一、为什么三立/自由在2020-0731/0806宣扬"戒急用忍"救了台积电?
答:造神。
前总统李登辉先生归天于2020-0730。不用继续解释了吧。
问二、为什么近年曹兴诚说:“如果能重来...我希望没有到大陆设厂”?
答:推卸责任。
曹兴诚这类与企图把联电不如台积电的原因归咎于到大陆设厂,
似乎可以追溯到2020-02-05的财讯杂志 https://reurl.cc/Doe3Ad
通过分析前面两次贴文的史料,我们已经发现,联电不如台积电的主要原因是
21世纪初期,曹兴诚不选择自主发展半导体技术,而是选择依赖IBM。
"依赖他人"的风险,
张忠谋有看出来,曹兴诚没有,这当然是曹兴诚的责任!
但曹兴诚不能承认,因为承认了就等于承认他的能力输给张忠谋,
他哪能接受,所以他要坚持问题出在联电到大陆设厂。
虽然到大陆设厂说到底还是他的决定,他还是有责任,
但这些话恰恰迎合了台湾当下的最高政治正确
:中国是泥沼/烂坑,大家千万不要去啊~
他肯定知道他这样讲,会被某种人见猎心喜帮忙到处宣扬,
于是,他就这样悄悄从他该负的责任(选择依赖IBM)中脱身了。
附带一提,到外国设厂失败,张忠谋也有经验,以下是2022年中时报导
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20221206005197-260410
: 张忠谋1996年曾赴美国波特兰设厂,亏损了12亿台币...
: 张忠谋一开始还觉得很简单,
: 去设厂后才发现成本极高... 美厂的外籍员工也不听话...
: 良率非常糟糕...
但张忠谋可不曾把他日后经营台积电时遇到的困难,说成是曾经到美国设厂的关系。
问三、为什么张忠谋与曹兴诚都在2000年改口规划到大陆设厂?
答:抱歉这个问题我还没有把握说清楚,大致上,
我目前认为是2000年时,一些半导体国际大厂开始想过去投资,想利用便宜的劳动力,
逼得张与曹也不得不跟进,试着到大陆设厂。
问四、张忠谋怎么看戒急用忍?
答:二十几年前,张忠谋的看法就已经杰出到我几乎无法帮他浓缩,
让张先生自己说吧:2000-12-29 工商时报
作者: loser1 (拍嘎爪得白酱)   2023-10-30 01:13:00
之前联电要求转单和舰之凶恶的
楼主: moslaa (万变蛾)   2023-10-30 01:21:00
好像也是你嘛,上次是不是也是对我丢下一句就跑了不好意思,一样,如果板友无法清楚说明自己观点的逻辑恕我不知从何回应起 >o<
作者: HarunoYukino   2023-10-30 01:36:00
这也不是曹兴诚独有的。你看每个台商的失败案例都会很强调自己是傻白甜的小白兔,对岸是奸诈狡猾的大野狼养套杀。但是每个要去的时候都把对岸看得很轻松--自己是天纵英才的商人www
楼主: moslaa (万变蛾)   2023-10-30 01:42:00
我大概五六年前,稍微研究了一下台商在大陆的获利依稀记得个人结论是,其实多数台商是赚的,只是小赚少部分则是赔,但赔的钱很多所以从人性你马上能猜到,多数少赚的,觉得没啥好提但少数大赔的,就非常恨,声量大。
作者: HarunoYukino   2023-10-30 02:32:00
是,然后这些赔的心态就跟曹兴诚一样。不是我“无能”,是对岸太邪恶 我们是儍白甜的小白兔
作者: saram (saram)   2023-10-30 03:34:00
有一群不要脸的台商说他们被坑被骗后来经济部宣布台商汇回7000亿元,打脸.这些台商现在在台湾买地买豪宅.我认识很多啦.这十年房地产任由他们炒上天.有一个聪明人说:台商赚钱的都不讲,每天蹲在公司里不出去.厂区有保安,谁敢来坑他?
作者: cht12341234 (55688)   2023-10-30 04:37:00
当年他们两位都急着跑去,台积现在南京厂超赚
楼主: moslaa (万变蛾)   2023-10-30 05:18:00
对了,关于2000年的转折,我补充一下似乎好像美国在2000年之前对美国有高科技设备更正,对中国有高科技设备禁运禁售政策规定卖到PRC的半导体设备要落后欧美两年以上造成2000前大陆顶多也只能做做五吋六吋晶圆这些台湾已经不想做的上一代产品。所以当时张曹两人才说大陆环境尚未成熟,无意去。而2000年之后,美国取消上述政策,所以......。
作者: jackliao1990 (jack)   2023-10-30 08:28:00
曹现在骂习比张匈十倍 张现在鼓吹制裁无利益
作者: cht12341234 (55688)   2023-10-30 08:32:00
费换下载APP英特尔是2010完工大连厂,还一堆台湾人过去外派,但是被smic tsmc 韩国公司打到溃败,撤出
作者: saram (saram)   2023-10-30 09:56:00
若非美国政府紧急刹车,强力留住美国高科技地位,我们两个大老板今天还在中国到处设厂呢.记得莫里斯张要去南京12吋厂剪彩前还去安慰蔡英文.承诺说投资一个大陆厂,也投资两个厂在台湾.台积电也实现诺言.只是没想到5吋厂飞去亚利桑那州!当时"专家"说中国设厂是因为市场"在哪里".川普当时还没就任总统.了解了吗?打错不是5吋厂而是五奈米厂!说尖端科技.联电实在没份量.别谈曹了.
作者: loser1 (拍嘎爪得白酱)   2023-10-30 10:18:00
联电喔~~身为联电旗下 IC 设计公司职员二十几年你讲的历史都是我们亲身经历的恶梦............Orz下联电没事就被他们转到和舰去品质有够烂
作者: jackliao1990 (jack)   2023-10-30 11:36:00
曹从亲中转成反共 张没明显表态过
作者: cht12341234 (55688)   2023-10-30 11:37:00
经典笑话,联电28,良率28,联电14,用来骗钱
作者: jackliao1990 (jack)   2023-10-30 11:58:00
台商就是希望被当皇帝伺候讲得好像到其他国家没有风险一样
作者: ctttttt (lionkissadeer)   2023-10-30 14:02:00
文章不错 留言的话 大陆对台湾战狼 对国际战狼,这样谁敢跟他做生意,我自己是认为民主体制很自由,那美国当然也是有他的缺点,美国人也有很激进的,但民主的好处就是可以容许这些人,例如台湾可以容许白狼,在大陆你不可能有这样的言论自由。时代会改变 曹我认为他评判的是时事 现在习的作风,当年全世界都认为可以跟中国当朋友,是战狼导致中美贸易,或许站在中方角度历史会不同,但客观上看两国的态度与做事方式可以选择要跟谁
作者: HarunoYukino   2023-10-30 20:53:00
当然可以容许。四年前是中共同路人四年后就变成守护台湾的"唯一选择"
作者: saram (saram)   2023-10-31 03:34:00
张是美国人.美国人爱怎样就怎样.他要挺中国,台湾连屁都不敢放.美国要台积电移厂,他也不能反对.

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