[请益] 苏联式军队一度能称霸全球的历史因素

楼主: cjol (勤朴)   2023-09-02 08:42:52
国民革命军刚开始学习苏联
辅导长制度就是学人家的政委
后来也是北伐胜利
当时的对手可都是有外国势力扶植啊
即使国共内战打输
对象也是苏联式的共军
虽然放在现在可能为人诟病
但除了二战苏联本身有撑住
韩战越战甚至古巴
苏联式军队表现都不会太差
直到阿富汗战争神话才算破灭
但近日乌俄战争
在没有空优的情形下,乌克兰苏联式老兵
表现不输北约训练的乌克兰新兵
乌克兰甚至采回原先老战术
想请益
苏式军队到底强在哪?当年能有这些表现
连苏联都解体了,在战场上也不算过时
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2023-09-02 08:50:00
乌军战术和苏联又没有关系
作者: saltlake (SaltLake)   2023-09-02 08:57:00
北约训练的乌克兰新兵 <- 受训多久?
作者: cht12341234 (55688)   2023-09-02 10:16:00
早就说步枪要7.62口径了那是因为一堆军盲大大以为美国天下无敌,明明越战阿富汗韩战打的一副鸟样
作者: bcs (= ="frailty..gggg XD)   2023-09-02 14:02:00
就山地丛林战没一个能打。美苏英法都一个样。
作者: hgt (王契赧)   2023-09-02 14:37:00
阿富汗美国不是打很好吗??? 是在说啥压???美国又没有要占领阿富汗,早晚要撤兵!!!撤兵后被塔利班重新占领,那是阿富汗人自己的选择阿!!干美国人屁事?? 你自己反反塔利班政权扶不起来要怪谁???苏联人是连游击队都无法完全打垮就撤兵,差太多!!!
作者: FMANT (OE)   2023-09-02 15:55:00
无敌在哪 苏式军队打西方军队的战功在哪
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2023-09-02 16:08:00
二战没有美国援助 苏联早就被纳粹灭了 送人头能有多强国共内战也很简单 共产党拿苏联给的日满州兵工厂武器去干国民党 然后国民党没有美国援助 当场GG至于北伐胜利 那就是蒋光头拿苏联武器干军阀的一战武器还有更骨董的武器 所以赢是正常的 然后抗战被日本干爆也是正常的 这就好像机器人动画一样 龙王号没有龙神丸没有升级成龙王丸就是会被坏人干假的...
作者: A6 (短ID真好)   2023-09-02 17:26:00
阿富汗美国打很好 ???? 哈哈哈哈哈他是没有要占领 但他可也没有要让塔利班占领喔 是要美国的扶持的阿富汗政府站领 和当时南越南一样说阿富汗美国没输的话 干脆说 越战让越共掌权美国也没输好了光塔利班和基地组织关系密切这碘 就可以说美国没达到目标
作者: saltlake (SaltLake)   2023-09-02 18:06:00
楼上不知道美国越战本来就没输吗? 越战给越南添加了不少美国新血越战还让美国出清不少二战武器堆积而减少仓储费更别提越战让美军有了真实的场地测试新武器和新战术
作者: assasin92 (←我 不 帅!)   2023-09-02 18:56:00
我比较废,觉得不是武器战术而是吃了能源危机的红利
作者: saltlake (SaltLake)   2023-09-02 20:55:00
越战对美国超好的! 促使各地美国大学生到处性交这个历史实例告诉少子化国家,战争有利本国男女发情
作者: catking015 (尾大)   2023-09-02 21:03:00
我到觉得苏联系军队厉害的就是党指挥枪,军队绝对忠诚跟美系军队比,苏系几乎没有发生大规模叛变投敌
作者: saltlake (SaltLake)   2023-09-02 21:32:00
当然当然! 比方二战苏联只是几万几十万被德军包围吃掉
作者: catking015 (尾大)   2023-09-02 22:38:00
楼上这样讲就公平了,苏联初期被偷袭当然大吃亏,同理日军刚发动攻势,英美不也是几万人的轻松被吃掉。
作者: gary76 (gary=yrag)   2023-09-02 22:38:00
中共还真不是苏联式军队
作者: hgt (王契赧)   2023-09-03 01:24:00
美国在阿富汗本来就没有输阿!! 是在瞎扯啥???不然美军驻守的地方,塔利班有什么能力威胁美军???美军撤走,塔利班重新占领,那是阿富汗人自己的选择阿!!!美军的目标是剿灭那些胆敢侵犯美国本土的恐怖份子!!!这个目标达到了阿!!! 不然现在塔利班敢再威胁美国要对美国发动恐怖攻击??? 根本不敢阿!!!!只要它们敢说,马上塔利班高层会换人!! 因为它们都会被无人机搞死!!! 那些塔利班没那么蠢拉!!! 笑死!!
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-09-03 02:31:00
现在乌军也是用苏式战术 全线进攻让守军无法增援他处全线进攻后找出弱点 再次全线进攻并用预备队突破弱点用长程火力压制后方机场港口补给库集结点 切割战场并不是西方常见的机动打击侧翼或是空地一体战
作者: A6 (短ID真好)   2023-09-03 03:23:00
美军驻守的地方 塔利班没威胁??? 没威胁撤退的那么急干嘛???美国最后连机场都快守不住了 没办法慢慢撤退人员弄到一堆要爬飞机了....而且最先用无人机功顶坦克的 就是塔利班....
作者: saram (saram)   2023-09-03 03:55:00
苏军是以死伤多于敌方而致胜.德军素质好,俄军半为民兵,临时被征来当砲灰.但死人至少能吸引敌方火炮,多耗一点就回本.越共也是用人命换取战争胜利.每一场战役都输,但统一越南.
作者: Majini   2023-09-03 08:46:00
个人认为共产党军队强在动员能力惊人,尤其考虑到当年中国越南有多落后,中共越共的动员能力是很惊人的。
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2023-09-03 11:46:00
A6,他大概不知道当时的美军撤离阿富汗是多狼狈更不要说到最后阿富汗一堆人想逃离也挤压到美军撤离
作者: ineedmore (想不到暱称)   2023-09-03 12:36:00
历史板真的黄鹅孝子多
作者: hgt (王契赧)   2023-09-03 15:05:00
快笑死!!! 原来美军被塔利班打到连机场都守不住,急忙撤退窝那还不赶快去军武版宣传一下!!!! 我看军武版都比你弱太多!!!顺便问一下,美军弱到机场都守不住,急忙撤退!!那塔利班精锐部队打死几个美军??? 俘虏几个美军???那为啥挤满难民,一点武装都没的运输机,没被塔利班打下来???
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2023-09-03 15:25:00
...........标准见树不见林,你知道在撤离前美国有做什么事情
作者: hgt (王契赧)   2023-09-03 16:18:00
我不想知道美国做啥事!! 我只想知道打的美军落荒而逃的塔利班军队,打死几个美国陆战队??? 打下几架运输机???现在俄乌战争满天都在统计打死几个俄军、打爆几台俄坦打到世界独强美军,那战绩更要报出来呀!!!!美塔机场之战,美军是不是被打得比俄军惨??一定整建制消灭一个营、一个旅吧??? 是吧!!!!
作者: A6 (短ID真好)   2023-09-03 16:26:00
美军不是连机场都守不住 是快速撤退 美军在阿富汗遗弃的营地当年都被开箱过好几次了 几乎是整个营区设施放弃 然后撤退在机场罪后大撤退之前半年 已经有两三个营区都是这种情况了https://i.imgur.com/KgcdrUe.jpg美国强 和美军也会死 是两个概念好吗 被你讲个像是美军事不死之身一样你说没击落更好笑 F16 E-11塔利班都击落过 你不是说军武板吗那就是军武板写的
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2023-09-03 16:43:00
不懂就是不懂..美军本来就喜欢的是在平原作战,而不是在地形复杂的地方作战至于塔绿斑不只是击落过美军,还把美军搞到累得半死才能达到目的,进而推高美军的成本和代价,自然就变成最后坚持不下
作者: hgt (王契赧)   2023-09-03 19:20:00
阿!! 又改囉!!! 本来说美军连机场都守不住,现在改快速撤退!!! 本来美军就是要撤押!!! 快不快速他自己决定!!!所以塔利班对美军有个毛线威胁???? 笑死!!!F-16有没被击落我不关心!!! 我只想知道为啥强大的塔利班不去击落最后那运输机呢??? 何况机场都快守不住了!!!那运输机那么多人,击落一架胜过百架F-16!!!!打下一架可以吹20年!! 怎么不做阿??? 不是强到威胁美军??
作者: kingstongyu ( ?????)   2023-09-03 19:54:00
好像当米高扬设计局不存在似的,冷战打的是啥不知道吗冷战是科技战,如果苏联没解体及制度上的缺陷经济打击也不至于武器科技开始被美国拉开距离
作者: bcs (= ="frailty..gggg XD)   2023-09-03 19:58:00
美在阿富汗就跟国民党pk毛皇帝。前半章打到躲在黄土洞土改,后半章就kmt各种落跑。
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2023-09-03 20:01:00
美国最大的问题是一旦战线拖长,被熬到实在没有利益就会跑
作者: A6 (短ID真好)   2023-09-04 00:08:00
塔利班对他没威胁 他跑那么快??? 连营帐都来不及拆的那种而且是你问打下几架的 回答你 你又变成不关心 也太好笑了09/03 16;19自己问的不要说完就忘记耶
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-09-04 01:53:00
美军急速撤离阿富汗 就是为了应对即将爆发的俄乌战争当时的确想不透为什么会这么匆忙撤离 原来是已有情资普丁真的要动手 美军才从阿富汗转移到欧洲
作者: hgt (王契赧)   2023-09-04 02:01:00
我说:打下几架运输机??? 你回F-16!! 笑死!!
作者: A6 (短ID真好)   2023-09-04 03:25:00
你要确定耶 不要等等我回答了你又说不关心凹起来就很难看喔 ㄎㄎ
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2023-09-04 08:17:00
他本来就会凹,之前只要讨论吃亏就会凹不能理解他在凹什么,很有可能是双面人美军其实不是应对俄国,而是真的撑不下去,且没利益才离开,并不是完全都是其他战争的因素
作者: A6 (短ID真好)   2023-09-04 10:03:00
他应该是那种 大陆说的 喜欢"抬杠"的人 当然我也是 哈哈
作者: gary76 (gary=yrag)   2023-09-04 10:05:00
北约部队包括美军在内,每个月驻扎在阿富汗时都要给周围的部落武装送钱去买平安,我管你是政治因素还是军事因素,这就是低头认怂求大爷高抬贵手的行为,妥妥的打不过才会这样做美军撤那么急不就是为了给乌克兰当雇佣兵打乌东嘛
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2023-09-04 11:30:00
要抬杠我还不如去打篮球只要战线太长,花的金钱太多,美国人就会宁可认赔
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-09-04 13:27:00
撤离正常 但如此匆忙撤离很奇怪 从伊拉克撤军都没这样有从伊拉克撤军的经验 不太可能搞成这样
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2023-09-04 14:42:00
而且当时的背景是阿富汗人民很反感战争,变成进退不得也是美国自找的
作者: amanda815625 (樱井)   2023-09-04 15:24:00
苏联在刻板印象中不就是人海战术用人命去填吗用廉价砲灰像在用免洗筷一样苏联的工业生产只重量不重质 但量产快速容易以上是我对苏联红军的刻板印象
作者: cht12341234 (55688)   2023-09-04 17:14:00
楼上美国新闻看太多,俄系是陆军战术主要发明家
作者: hgt (王契赧)   2023-09-04 18:52:00
你可以回答阿!!! 机场之战,打下几架运输机?? 告诉我阿!!!!美国哪边在进退不得阿??? 现在历史版变成胡扯版了窝???
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2023-09-04 20:00:00
苏联不是只有人力去填,还有其他机动的战力去发挥
作者: A6 (短ID真好)   2023-09-04 21:08:00
机场就没打好吗 美军和塔利班要求时间内撤退不过虽然没打 但是美军因为仓促 留了一堆飞机给塔利班宣称是不能用的 结果第二天就被塔利班开出来飞XDDDD
作者: hgt (王契赧)   2023-09-04 21:14:00
阿不是要回答??? 要等多久?? 不要讲一些五四三快一点阿!!
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2023-09-04 21:20:00
A6不只是留吧,简直是大放送了而且当时美军"以为"阿富汗自己可以独立作战,没想到会被平推这么惨...
作者: A6 (短ID真好)   2023-09-04 21:22:00
https://www.bbc.com/news/world-58393763BBC 有统计阿 光飞机就超过73架机场就是美军赶在塔利班最后期限前撤退 所以没打起来阿
作者: hgt (王契赧)   2023-09-04 23:45:00
我讲击落,你跟我讲left behind??? 看来连英文都不懂!!笑死
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2023-09-05 08:58:00
A6,你会知道为什么某人会被板上讨厌公干...
作者: A6 (短ID真好)   2023-09-05 10:14:00
对阿 因为你自己讲的"机场之战"这件事情就不存在阿美军就在塔利班给的最后期限前撤走 才会有这么多left behind
作者: iamoldtwo (目标:单手脚离地拉单杆)   2023-09-08 23:10:00
督战队
作者: saram (saram)   2023-09-09 20:47:00
阿富汗下场早就被人预料.塔律班人在野时,告诫政府军说你们知道美军退去后,你们会怎样死?因为越战的殷鉴不远.阿富汗人民知道,跟着美国没好下场.美国人急于抽腿,国内民情不容许再驻军.没有理由待下去,替阿富汗政府当保镳.

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