Re: 孙文先成为国贼而后才变国父??

楼主: moslaa (万变蛾)   2023-04-02 22:17:56
我看大家还是满喜欢孙文是不是国父这个话题,
推荐看这个历史解说影片,刚上架一两天,很新鲜,
谈袁世凯如何当上第二任临时总统暨第一任正式总统。
https://youtu.be/DZ-QF6lZtHg
这历史频道是我最近一两周内才接触到,
就我看过的几支影片,都整理很清楚,故也推荐大家看其他主题。
作者: hgt (王契赧)   2023-04-02 22:34:00
但是他最后结论是,袁世凯是成为大总统是众望所归!!不是窃国大盗!!昨天就看完了
作者: edison (edison)   2023-04-02 23:44:00
有行攻经验,有兵,懂洋务, 不找袁世凯要找谁
作者: hgt (王契赧)   2023-04-03 00:32:00
英国公使朱尔典说,他只信任袁世凯成为新中国领导人!!
作者: saram (saram)   2023-04-03 01:28:00
现实问题.兵权在谁手里谁就是领导人.孙文怎么也要退让.民主国家有一个缺陷,选举公平也无法保证领导人素质.
作者: hips (hips)   2023-04-03 02:18:00
有哪个制度能保证领导人素质? 没有的话这叫"缺陷"?这个影片下面有人推文说讲得还有缺漏, 推荐看黎东方, 没听过
作者: A6 (短ID真好)   2023-04-03 13:22:00
其实我个人推理天豪的那部 可以看看
作者: hgt (王契赧)   2023-04-03 13:29:00
黎东方是一个早期的教授吧XD 观点应该也过时了,我不认为会比较好
作者: innominate (innominate)   2023-04-03 13:30:00
民主国家可以保证即使选出习近平他能乱搞的部分也有限
作者: A6 (短ID真好)   2023-04-03 13:32:00
难说 希特勒 墨索里尼也是民选出来的
作者: innominate (innominate)   2023-04-03 13:33:00
当时的德国意大利能不能算民主国家还有得谈但你从两岸来说,即使台湾选上韩国瑜,他能造成的破坏就被限制住了,而习近平这样胡搞都没事还能终生执政
作者: A6 (短ID真好)   2023-04-03 13:37:00
你真要说时事?? 时事你怎么不看看 旗山炉渣 学甲炉渣 还因为党内互斗 被逗出来 旗山炉渣 已经把唯一关心的中天给关台了 XD
作者: innominate (innominate)   2023-04-03 13:38:00
炉渣跟习近平搞的那些事怎么比?噗这种在中国就是个芝麻屁大的事,你在中国你知道啊,什么狗屁炉渣有人关心过吗
作者: A6 (短ID真好)   2023-04-03 13:39:00
控制言论 怎么不能比了??? 早就一步一步在伸手了XDDDD数位仲介法 XDDD
作者: innominate (innominate)   2023-04-03 13:40:00
中国不要说关台了,连报导都没有你在中国评论习近平看看啊编程随想刚被关进去
作者: A6 (短ID真好)   2023-04-03 13:41:00
你这种逻辑齁 最后只会变成只要比中国好就可以接受的抬杠也就是比烂 XD
作者: innominate (innominate)   2023-04-03 13:41:00
这个世界本来就是相对的,哪有什么乌托邦美国在民主指数评比也不是特别高,又如何?
作者: A6 (短ID真好)   2023-04-03 13:43:00
实际上 历史上当民主遇上民粹和独裁也没差多少 只是手段而已你非要说 希特勒和墨索里尼不叫民选齁 那我也没办法 因为你那
作者: innominate (innominate)   2023-04-03 13:44:00
很多人讨论就要滑坡到“你看民主国家也有言论管制”“民主国家也有官商勾结”“民主也没有比较好”
作者: A6 (短ID真好)   2023-04-03 13:44:00
已经属于抬杠了
楼主: moslaa (万变蛾)   2023-04-03 13:46:00
这片我真觉得讲不错,希望i大看看 >O<感谢a6大推荐我另看李天豪,如果是指他的孙文系列
作者: A6 (短ID真好)   2023-04-03 13:47:00
本来就不是零和一相关 但你是直接否定民选 是民主 你在玩零和一的逻辑不是???/
楼主: moslaa (万变蛾)   2023-04-03 13:47:00
我有看,只是好像断尾了 Q^Q
作者: A6 (短ID真好)   2023-04-03 13:48:00
搞了半天 证明郝的逻辑就是 只要比中国一点就行90年代连经济也比中国好 怎么不回复到 以党领政的时代XDDD用中国来论述好坏 本来就有一堆BUG
作者: innominate (innominate)   2023-04-03 13:51:00
我没直接否定啊,但兴登堡政权算不算“民主”政权本来就有讨论的空间没什么bug,你觉得习近平棒棒的,中国全民主过程棒棒的,那就好了啊虽然现实上没看过习粉,但不妨碍你当一个
作者: A6 (短ID真好)   2023-04-03 14:03:00
不不不 我只是不决的 比大陆好 就能称得上好棒棒 XDDD而你一直的逻辑就是 好棒棒因为比大陆好
作者: hgt (王契赧)   2023-04-03 14:10:00
原来ROC派的论点是民主也没有比较好!!! 那不然你要什么??要不要直接讲出来???不是比中国好就行,那你要多"好",要不要提个标准??
作者: A6 (短ID真好)   2023-04-03 14:18:00
蛤?? 你共啥 各有优缺点不是 只有缺点 中国也不会崛起好吗怎么到你口中 变成只有优点 或只有缺点 XD而且历史上 很多次 民主碰上民粹 就很容易碰出奇怪的火花
作者: hgt (王契赧)   2023-04-03 14:48:00
笑死!!! 还各有优缺点勒!!!所以你觉得民主跟独裁差不多呀!!! 你要早讲阿!!
作者: A6 (短ID真好)   2023-04-03 15:21:00
而且提醒一下 整天只会看大陆 怎么不去和新加坡比比 XD
作者: hgt (王契赧)   2023-04-03 17:58:00
你怎么知道新加坡就会永远好下去??? 它们现在也不过才第二代而且它们也有选举阿,你怎么知道李显龙之后的总理,都还是很精明能干???民主好就好在,它是在防止最糟状况出现。结果你在说民主无法保证最好的人出现!! 那只能说明你不懂民主!!!独裁的问题恰恰是无法防止最糟状况发生!!! 所以就算独裁出过明君,也可能短时间败掉!!!
作者: ericsotaipei (羊男)   2023-04-03 18:32:00
hgt还是老样子,一上来就套帽子,然后再加上组合拳这样真的没比较好让人接受你的论点的虽然我的看法跟你是一致的....
作者: A6 (短ID真好)   2023-04-03 19:11:00
那你怎么知道 XXX会永远好下去 真好用耶提醒你 XXX套用到 台湾 美国韩国 日本 都通喔e大 他只是想和我抬杠啦 他也没打算说服我
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2023-04-03 19:31:00
民主不是防止最糟的状况,是假如有笨蛋假博士,体制上没法让她随意连任下去继续吃白食去年的天然气费用,超越核四反复兴建停建多年的费用,垃圾政策造成的糟糕状况已经够糟糕了专制有的笨蛋保皇仔,一样会出现掩饰一切错误

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