[请益] 守江必守淮?

楼主: supergoal (春暖花开)   2023-04-02 13:48:27
大家好,小弟业余历史爱好者
想请教大家,大家都说守江必守淮,
淮河守不住,敌人可以直驱南京,
那三国时代的孙权,缺乏淮河流域的战略纵深
却可以守住南京几十年,是不是代表其实没有
守住淮河也没差呢?
谢谢
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-04-02 16:32:00
所以两边围绕巢湖打很多次啊
作者: innominate (innominate)   2023-04-02 17:28:00
这只是一种“说法”而已,没有一定的必然性
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-04-02 18:54:00
晋灭吴之战看一下 不管守了几年 最后没有淮 还不是守不住江
作者: gary76 (gary=yrag)   2023-04-02 20:17:00
有没可能吴国之前没被打下来,是因为魏国根本没余力去打
作者: cht12341234 (55688)   2023-04-03 12:37:00
https://www.books.com.tw/products/CN11765881去买这书,你的解答都有超经典名作再版
作者: innominate (innominate)   2023-04-03 13:25:00
简单来说,守淮的性价比高于守江,因为这个假设基于北方骑兵强,南方水军强,南方守淮可以利用水军发挥机动性,而北方骑兵反而会在这个地形受到制约,相比守江只要出现一个漏洞就输了,而守淮的容错就高很多
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-04-03 15:10:00
各朝代气候条件不尽相同 其他我不清楚 但3国时淮那块"湖水冬浅,船不得行"让守军或得"弃水相救,由其所短"(晋书) 受制约的反而是南方曹魏曾在石亭之战吃过深入而不利的亏 故仅过江的变量仍很大立场不偏晋的汉晋春秋都说"彼(晋)专为德,我(吴)专为暴";"见(吴)国小主暴,而晋德弥昌" 我想孙皓败相已露 是毋须质疑的
楼主: supergoal (春暖花开)   2023-04-03 20:05:00
所以其实有没有守的住淮河,不是重点,还要考虑其他因素么?不过晋要等到灭蜀后,加上吴国君主残暴不得民心,才有办法过江,代表吴国水军超级无敌强?
作者: reich3 (月涌大江流)   2023-04-03 21:58:00
刚翻了一下,饶胜文 “布局天下 -中国古代军事地理大势”,第二章第三节也有守江、守淮跟北伐的历代史料解释。这本跟上面的宋杰的中国古代战争的地理枢纽是一时瑜亮

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