[请益] 治水与政权理论在台湾

楼主: saltlake (SaltLake)   2023-04-01 17:34:23
记得有历史学家主张,治水(防洪与灌溉)对农业(即粮食)的必要性
促使了人类史上的一些地区产生建立集权的中央政府组织的需求,
像是黄河和尼罗河流域。
那么这种治水理论用在台湾的适用性呢? 从清朝的台湾垦殖史可
以看到全岛各地各族群为了抢水产生的大大小小械斗。那么在汉人
或者说大陆政权领台之前,原住民各族之间有什么例子是治水的必
要性所催生的集权的政府组织?
作者: moslaa (万变蛾)   2023-04-01 19:00:00
治水会变关键问题,就标示这个社会是农业社会不然达悟族捕鱼维生,有啥治水问题吗?笑台湾原住民的主食在固定不是农耕吧 (不是说无农耕喔在古代原住民既然没有治水(搞农耕)的压力自然没有中央集权以调度大柜买人力物力治水的需要也似乎还真能解释,为啥只有松散的大肚王国。
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2023-04-01 20:05:00
虽然不是农业社会,但有农耕就有水的问题吧但缺水问题也许没有汉人种水稻那样地急迫刚好最近看到这张图: https://i.imgur.com/3mqPsix.jpg
作者: moslaa (万变蛾)   2023-04-01 21:08:00
A大为什么你要看这种东西赶不上A大呀~~~~(地上打滚中)
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2023-04-01 21:41:00
古早台湾河川有泛滥问题吗依气象来看 南部丰水枯水比中北部明显 每年台风季很大机率农作物受损
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2023-04-01 21:56:00
部落生产力不足,所以会不断出去开设分支部落,这样状况确实还是要接近水源地,但并不需要到建设水利程度水利工程会开始培育更专业人才和管理人员,最终形成官僚
作者: gary76 (gary=yrag)   2023-04-02 00:13:00
台湾更多是抢水吧,要治水,首先要一条会把半个台湾的农地冲烂的狂暴大河(
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2023-04-02 00:21:00
灌溉渠道在以前也是靠官僚机构修,不过清代是由“公司”在处理,后来的水利会。但水权问题还是会引发械斗,就我个人最近研究,板桥林家收购瑠公圳,优先对自家产业供水就引爆相关事件
作者: A6 (短ID真好)   2023-04-02 00:44:00
黑矮人算吗Z大说的是清领时期 日治时期 中后期 将所有的私人水利全部收归国有 统一分配 也是现在水利署前身\以前 私人的圳 是要花钱买水的
作者: peter89000 (彼得二郎)   2023-04-02 00:58:00
古早台湾当然有河水泛滥问题,尤其是改道的问题很严重,浊水溪出海口就改过好几次,青暝龙的急水溪、青暝蛇的曾文溪就像绰号一样,溪水台南平原上乱窜
作者: saram (saram)   2023-04-02 04:44:00
原住民没有水田文化,也不积极工具的改良.他们不会想筑水库但是汉人心肝大,努力垦殖土地.田越多越需要足够的灌溉.最早期移民不是都耕田,许多西部好土地长满树林,树好砍但是树头难挖.你挖过小树吗?光靠人力是很劳累的,牛也帮不上忙.当有树头被铲光时,人也老了好几岁.创业维艰.原住民才不干这种苦差事.当树林成为良田时,灌溉渠道与水库才能上场.凡事总有先来后到.你只知道日本人兴水利不知道先民掘树头,吐血死.
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2023-04-02 07:11:00
达悟人种水芋
作者: IAMCSH (BorninMCMXCVIII)   2023-04-02 11:54:00
原住民种的是旱田,原本水源就不充足了。
作者: saram (saram)   2023-04-03 01:40:00
旱田有大半是土地不肥沃或土质不适合种水稻,即便有水也要改种其他农作.嘉南平原很大,但靠西沿海的地古时候是潟湖,到现在只能当鱼塭,再好一点的只能种玉米,甘蔗...那么兴不兴水利,就不甚重要.台61线快速路你去过吗?在路上往西看去,一片萧瑟.有人不喜经过此地,尤其单独驾车时,感到无比凄凉.
作者: F04E (Fujitsu)   2023-04-03 09:59:00
好嘻嘻废文
作者: supercilious (mnemonic)   2023-04-04 01:59:00
bj4
作者: F04E (Fujitsu)   2023-04-04 13:08:00
bj4嗯不知道先民掘树头??国民党到现在还是不以台湾为本

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