Re: [请益] 为何欧洲语言中的对德国的称号颇有差异?

楼主: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2022-02-15 00:27:16
※ 引述《MoreLight (大文)》之铭言:
: 从以前刚开始学法文时就很好奇,因为法文里称德国为Allemagne,而这跟英文里称德国
: 为Germany,德语本身称德国为Deutschland都很不一样。很好奇这与德国比较晚统一,在
: 1870年代才统一是否有关。
: 也查到西班牙文称德国为Alemania,意大利文称德国为Germania。
日耳曼German原意现在还没有定论
有的说是古日耳曼语长茅的意思
有的说是高卢人称呼烦人的邻居
而定下来基本是罗马帝国
将莱茵河北方那些人通称German
而北方部族归化罗马帝国也开始自称Germani
意大利语自然也就完整保留Germania
日耳曼一直是松散部落联盟
在与罗马帝国接触过程
日耳曼人强化了自己组织性
传说法兰克人以自己擅长的投掷斧为名
而萨克森则以自己擅长的长刀为名
还有其他日耳曼部族
各有自己特色名字
由于匈奴人西迁开始离开自己原先祖地
就是日耳曼大迁徙
而后这些日耳曼分支有了自己独立民族文化
法兰克人借由替罗马服役
逐渐累积自己力量
在罗马帝国衰弱之时崛起
法兰克王国崛起后
法兰克人成为西欧基督徒代表之名
所以也开始不认为自己是日耳曼人
向西征伐将住在原先日耳曼地区的人
称“哪些日尔曼人”就是阿勒曼尼本意
而由于伊比利半岛并不与日耳曼地区相连
定居的西哥德人及后来的民族
自然使用与法兰克差不多的称呼
也是阿勒曼尼亚人
爱沙尼亚人由于接触到的是住在
自称萨克森人的日耳曼人
所以称后来的日耳曼人
还是称谓“萨科萨”
也即是接触谁以习惯称呼
Deutsch 源自日尔曼地区自称“人们”
或者“我们”
由于方言众多Deutsch“ 我们说的话”
其实各有不同在当时并不指单一语言
而后来也多数用在形容语言上
说各种德意志语的人们
各种德意志语的地区
日耳曼则多形容族群本身
比如日耳曼尼亚和阿勒曼尼亚
就是日耳曼人居住的地方
而有趣的事
德意志日耳曼的统一
是由原本不属于日耳曼民族的普鲁士
重新统合了住在日耳曼地区的日耳曼人
而在二战后
普鲁士又再度变回原始的普鲁士
不是日耳曼人的普鲁士
作者: NKN (99%是眼镜与吐槽)   2022-02-15 00:32:00
二战后的普鲁士德系居民都被大迁徙 苏联后来移入大量俄裔居民这招就是马基维里在君主论中说的"武装殖民" 先赶跑原本居民迁入自己人 就可永久宣称拥有这块土地的主权俄国看现在乌克兰问题就知道俄国深信这一套有用至于德国跟法国的起源其实就是罗马灭亡后北方蛮族逐渐打杀整合成两大集团 就成了后来的法国跟德国凯萨的高卢战记是早期对这地区居民族群的精彩描述就像这篇说的 罗马化比较早的高卢人认为日耳曼人更野蛮些而造成日耳曼地区罗马化较晚的原因是莱茵河跟黑森林让罗马军团难以深入 这在高卢战记也有明确描述了
作者: MoreLight (大文)   2022-02-15 00:58:00
推!
作者: chungrew (work hard, play hard)   2022-02-15 01:34:00
推 日耳曼尼亚真相可能是凯撒时代的高卢人根本和现代法国人的血统不同、基因不同法国至少经历过法兰克人、维京人等入侵血统可能异了又异了
作者: jason222333 (发呆)   2022-02-15 02:24:00
所以古代法国人跟现代法国人血统不一样喽?
作者: Stabberlol (Stabberlol)   2022-02-15 02:35:00
北方十字军后普鲁士早已迁入众多德裔普鲁士非日尔曼人之说并不正确 对。他们是被核心地带的人称作乡巴佬 没文化 但是日尔曼人没错内文所说统一德国的普鲁士人不过是借用原住民名称的日尔曼人罢了楼上你要看说多古罗马统治前的高卢人是凯尔特人 高卢人 现代法兰西人是内文的法兰克人后裔 所以是日尔曼基因居多
作者: articlebear (政治真的满狗屁的)   2022-02-15 04:25:00
作者: saram (saram)   2022-02-15 05:30:00
参考这个.应该以本国文为正确.
作者: tomhawkreal (阿汤)   2022-02-15 05:50:00
推 够专业的解说
作者: overno (狗不理)   2022-02-15 07:46:00
布兰登堡地区,仍算原本日尔曼人吧?东普鲁士地区,则是日耳曼人条顿骑士征服当地,但不知是否武装移民,但从不含传说的普鲁士来看,普鲁士崛起时,曾吸引全欧的移民者移居
作者: atteleitus (Atteleitus)   2022-02-15 08:31:00
普鲁士地区跟古普鲁士人早就在中世日耳曼东进时期被殖民清洗掉了布兰登堡原来也是西斯拉夫人领土 一样在东进时期被洗
作者: gary76 (gary=yrag)   2022-02-15 12:32:00
欧洲凯尔特人现在只有布列塔尼了
作者: Odaman (odaman)   2022-02-15 14:54:00
楼上是单指欧陆吗?不然不列巅岛上的非英格兰人都算凯尔特人吧
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2022-02-15 15:42:00
现代法国人基因很复杂,也很难说日耳曼基因多,南法受到法兰克人影响就小很多,未来可能会更明显,毕竟西义白人往德法移居的趋势短时间看来没有减少部分法国政客还会强调自己高卢血统纯正,当然值得怀疑就是
作者: verdandy (无聊人)   2022-02-15 16:14:00
戴高乐:林杯名字最高卢了
作者: overno (狗不理)   2022-02-16 09:25:00
说到血统,就真的尴尬了,之前土耳其人才被基因检测出是正统希腊人,而非突厥人所谓的正统汉人,搞不好是血统上的匈奴人
作者: snocia (雪夏)   2022-02-16 12:38:00
很遗憾楼上只能在梦里想像,因为古汉人的基因和匈奴都挺复杂的,但现代汉人居多的O在匈奴几乎不存在而现代北方民族(蒙古、突厥、通古斯)的C,在北方汉人属少数,南方几乎没有
作者: jackliao1990 (jack)   2022-02-16 20:14:00
作者: kkStBvasut (奥匈帝国皇家铁道)   2022-02-21 05:16:00
土耳其人最多是正统安纳托利亚人吧……

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