Re: [请益] 美国也是从偷英国技术开始的吗?

楼主: A6 (短ID真好)   2021-02-19 10:30:52
状况还是要分 专利问题其实也就是这几十年才比较在讲
在加入全球市场之后才会受影响 就像以前台湾一堆盗版 有在管他吗
对一般人来说也没什么关系
特别是在现在封闭市场 以前偷就偷了 模仿就模仿了 你也拿他没办法
更别说一两百年前的事情了
台湾最容理解的就是大陆市场 以前就直接模仿/山寨了 出了很多大的山寨公司
最有名的就是腾讯 但现在中国的版权意识也在抬头 环境也没那么好了
不过大者恒大的局面已经稳定 山寨公司也慢慢洗白 拿起版权武器了
说难听点 所谓的版权 现在就是前者拿来限制后追上者的武器而已
(当然专利的原意是鼓励研发 但是现在很多是拿来当作阻碍对手的武器)
而且要分两部分来看 战争情况
军事武器 特别在战争时候 就没有专利一说
基本上能逆向就逆向 只有在和平年代 才会在出口的时候 受到一些限制
但是军武方面 受影响是最小的
而且分享给盟国 可以减轻自身的开发成本和压力
甚至开玩笑说 我个人觉得德国如果愿意早点把核研究和重水分享给日本
谁先做出核弹还不一定 虽然美国先的机率还是很大
至于你后面提到的美国偷别国技术 台湾就有好几个案例
能直接就能想到的就是四维胶带在美国被3M告的情况 最后卖配方 对方才撤告
其实他偷技术 有的时候是一些你比较不会注意到的细小地方
这样的情况四维或台湾不是唯一一个遇到这种问题的
至于互利当然有 钱就是一个最直接的东西
例如大陆在车辆制造上 如果你是整车进口 关税很贵
但是如果是在大陆合资厂制造 低成本高利润很多大厂当然就有动力
印度也有类似的 例如药物的山寨药厂的保护 让原厂药在一些变动不大的药物无法注册
让本地的生技产业 可以去仿制出来 原厂为什么也就默许印度这样做 因为印度市场大
最后你说到台商西进的问题 台商西进带去的其实技术的部份部分并不多
主要的是资金和管理制度的部分 因为台商的制度比起美商 更适合中国的管理
更白话一点 欧美日韩都在大陆设厂了 担心技术外流 只能说是把自己看太重
而且台商很多转移到大陆的都是劳力密集的传统产业
台湾是有鸿海和台积电设厂 但都不是最先进技术而且三星佳能特斯拉一样是有在对岸设厂
除非你说是像美国那样串连的技术封锁 不然自己封锁 根本没意义
※ 引述《NTU100 (YUY)》之铭言:
: 昨天在科技版看到一篇讨论台积电称霸全球的文章
: 里面有提到""
: 技术转移你是要付钱的,一开始落后国家买技术,偷技术都是很正常的
: 美国基本上一开始也是默许,美国本身早期
: 内战后开始发展工业,也是偷英国纺织业技术好吗
: 一般来说先进国家都会容许落后的技术被你学走,偷走或卖给你
: 等你稍微有点规模后,其实可以互利""
: 也有站内信问过原PO,但都没有回应! 想说问一下专业的各位大大
: 问题是:
: A.美国有偷过别国技术? 不是都别国偷它的!
: B.先进国家都会容许落后的技术被你学走,偷走或卖给你等你稍微有点规模后,
: 其实可以互利
: 这句话我百思不得其解,以当代做比喻,大陆本来比台湾技术落后
: 但是台商西进之后,台湾技术完全被学走了,也落后大陆了~
: 哪来的互利? 还是指美国放技术给台日韩,同时也创造了新市场这个意思?
: 实在不懂互利在哪?最后超越美国的国家,不是用广场协议逼你升值
: 不然就是用301报复?
作者: jackliao1990 (jack)   2021-02-19 10:36:00
在被美国301制裁前 台湾盗版真的很严重
作者: cht1234 (cht1234)   2021-02-19 11:47:00
想到以前的小卖店直接盗版a片 游戏 ,一直到现在都有台湾人网络上买盗版很难阻止知识的传播
作者: jackliao1990 (jack)   2021-02-19 14:03:00
现今台湾仍有人以为没营利就可以盗版 智财观念不及格
作者: saltlake (SaltLake)   2021-02-19 17:47:00
去美国住几年吧。美国很大。盗版行业也有。个人私下复制以及和朋友分享一些版权物也不是没有至于以为不拿来卖钱、自己亲朋间分享没关系,最好美国都没这种人。台湾人看不到,一是没去美国和当地土著住二是当地土著不把你当自己人,当然你就看不到一些在地人才知道的事情
作者: Ariettina (Ari)   2021-02-19 19:20:00
台湾人对于盗版的观念实在没什么资格笑对岸
作者: dosoleil   2021-02-19 22:42:00
多少小孩从山寨仿品开始收藏 成长过程中逐渐成为正版的死忠支持者 精品动漫及歌影视偶像 哪个不懂粉丝养成计划
作者: chosenone (获选者)   2021-02-20 00:03:00
出借和复制常常是处在灰色地带,而且你没拿出来卖的话也很难被抓。当然对出版商来说这些行为都会想办法禁止,现在越玩越夸张,像是线上串流,出版商使用条款直接跟你说不准留给子女当遗产,你花大钱买的不是所有权。
作者: saltlake (SaltLake)   2021-02-20 00:27:00
说到智慧财产权,其时我们还要思考一个很严肃很现实的角度,那就是凭啥他们说了算? 智慧财产权是法律保护的权利,凭什么法律要保护那些人的那种权利?比方楼上提到的,凭什么道理我现在花钱买的实体物或者使用权利,不能够当遗产或甚至转卖? 就因为我和他签了双方同意的契约? 这种契约至上论,各国现行法都已经加以限制,禁止某些不公平条款生效。毕竟从日常生活都知道有些契约,弱势一方是含着眼泪被迫签署的最古典的一个就是劳动契约,没有劳动基准法等限制工时雇主和雇员两情相愿签的工作契约,最好它的工时只有每日八小时,还有啥有的没有的特休,工资也别想啥最低工资智慧财产方面的 法律规定 也是一样,凭啥某些权利是那些人拥有,而且可以自由禁止各种使用
作者: hgt (王契赧)   2021-02-20 14:45:00
楼上,不保护这些权利,谁要想专利,尤其像东亚这种功利社会没利益很快没人会去动。
作者: saltlake (SaltLake)   2021-02-20 18:07:00
楼上没更进一步思考。上面没说不保护,而是主张再思考保护谁与保护权利的范围。以专利来说,本意是促进揭露实务技术而促进制造新产品,是给予发明人相应特权期限发展至今已出现各种弊病,其一是发明人被公司雇用者实际获得专利大利者乃公司而非发明人。其二是所谓的专利蟑螂。发明或者蒐购一堆专利的目的只为了养套杀,而不是实际制造产品。当然有人会说没公司投入资金就不会有发明结果云云,但是前面已经说了,公司和发明人从专利权或利的比例合理否是值得进一步思考的问题。就像古时候没有各种劳动法的保护,以今人眼光会说古人让雇主恣意剥夺雇员的福利当时的状况部也可以说,没人雇主的资产成立与维护公司雇员的劳力和脑力都是狗屎。不同年代有不同的问题要解决,不是说古人成立了专利制度然后后人就可以不必再动脑思考该制度应否随时代改变
作者: hgt (王契赧)   2021-02-20 18:23:00
如果是说这块我同意
作者: jackliao1990 (jack)   2021-02-20 22:55:00
过去台湾有限度开放合理使用 实行结果是被盗版小偷无限上纲 所以最近修法越修越严 又往著作人靠拢
作者: chosenone (获选者)   2021-02-20 22:59:00
专利制就双面刃,好的部份是保护着作人,坏的部份是被著作人利用来牵制其他人,形成寡占市场甚至垄断市场。专利战已经变成现代商战的重要武器之一了。
作者: saltlake (SaltLake)   2021-02-21 12:42:00
那啥,专利权和著作权两回事。专利保障可实业的技术发明著作权保障有创意的表达方式专利权要交保护费给国家,还要先过国家审查。著作权免
作者: chosenone (获选者)   2021-02-22 15:30:00
请看米老鼠就我个人来说专利或著作都是要保障创作者,只是对象有点不同。两者的利弊也如之前推文所述,不再重复。
作者: Hurricaneger (裤袜脱落大尉)   2021-02-23 00:19:00
我小时候后在游览车上看片子的版权宣言…
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-02-24 10:53:00
推 这叫公开传播权

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