Re: [转录] 投书:没有老蒋台湾早被中共赤化 真

楼主: joyca (joyca)   2021-02-17 20:23:16
※ 引述《RichardIII (我没谋杀我姪子!!!!!!!!!)》之铭言:
https://www.most.gov.tw/most/attachments/4bbbab65-63a7-4bcc-845a-e1cb205ce0b2
→ Aotearoa: 只是很多人会因为仇恨而选择只看其不完美处,无视其贡献02/17 17:25
→ Aotearoa: 这不分颜色,只是人性02/17 17:25
→ l81311i: 但是你不是觉得蒋家超完美的吗? 白色恐怖杀得好 妥妥当当02/17 17:31
https://www.ptt.cc/bbs/Marxism/M.1613263265.A.F50.html
自己看,看完就知道没有你骂的白色恐怖,接着就是面对啥
※ 编辑: RichardIII (114.46.119.202 台湾), 02/17/2021 17:32:14
→ l81311i: 别人眼中蒋家的污点在你眼中都是优点 那你不就把他当圣人02/17 17:32
电影十万火急里面的灾难幸存者骂史特龙演的救难专家没把他们救出去,史特龙回:
你有更好的办法?
我也是那句话:你有更好的办法?
对了,两蒋只想当皇帝,不会允许非国民党人士参选,不会有地方自治,不会有
一堆党外杂志,不会增额补选
※ 编辑: RichardIII (114.46.119.202 台湾), 02/17/2021 17:34:59
→ gundamwind: 他也没说蒋家杀的好吧02/17 17:35
嘘 l81311i: 是是 感谢白恐 让我们免于红恐02/17 17:35
恭喜你答对了,这就是必要之恶
※ 编辑: RichardIII (114.46.119.202 台湾), 02/17/2021 17:36:12
→ gundamwind: 人总是看自己想看的,不喜欢的就当应该02/17 17:36
→ l81311i: 因为他不敢说阿 人还是要脸的02/17 17:36
你把阿萨德父子跟两蒋比,你就会发现两蒋其实目标还是要建立民主中国
※ 编辑: RichardIII (114.46.119.202 台湾), 02/17/2021 17:37:10
→ gundamwind: 没说就说不敢说这也是种过度解释了吧02/17 17:38
→ gundamwind: 所以才说人总是看他想看的02/17 17:38
嘘 l81311i: 好可惜喔 可惜你家没被"必要之恶"掉02/17 17:40
我家跟几乎所有的台湾家庭一样,享受他们带来的繁荣
※ 编辑: RichardIII (114.46.119.202 台湾), 02/17/2021 17:42:46
→ gundamwind: 所以这里到底谁说白恐杀的好了02/17 17:44
→ gundamwind: 必要之恶不代表他就是正确的,后面还是要检讨要转型02/17 17:47
→ gundamwind: ,而转型的目的不在于追究责任而在于和解。 02/17 17:48
→ gundamwind: 我看是双方都不想和解吧,反正讲这个就有票拿02/17 17:49
→ RichardIII: 楼上说得好02/17 17:49
推 zeumax: 政策是必要,恶不是必要,我是不喜欢将过度滥权称为必要02/17 17:49
→ zeumax: 滥权还是存在的,而称其为必要,同样现在就会说,以前也怎 02/17 17:50
→ zeumax: 么样,滥权现在当然可以怎么样02/17 17:50
嘘 l81311i: 受害者原谅了吗 和解两个字讲的这么云淡风轻02/17 17:53
如果贵府曾有不幸,请向行政院求偿吧!现在都有开放求偿了
→ zeumax: 当时所反对的恶质,如今都成为可行,为以往的恶辩护,哪不02/17 17:53
※ 编辑: RichardIII (114.46.119.202 台湾), 02/17/2021 17:54:56
→ zeumax: 过同样双标02/17 17:53
→ l81311i: 半吊子的转型正义都被称作不愿和解? 骗选票?02/17 17:54
→ l81311i: 你们抱持这种想法才是仇恨无法放下的原因02/17 17:55
→ zeumax: 原谅与否不知道,像有人总说者不要造成二度伤害,自己非当02/17 17:55
→ zeumax: 事人,却用他人故事为自己牟利,受害者最终只是替自己商品02/17 17:56
→ zeumax: 加值的标签02/17 17:56
→ l81311i: 请去向白恐受害者家属们解释为何他们的亲人失去性命是必02/17 17:57
→ l81311i: 要之恶? 你能说服的了他们就能说服全台湾人02/17 17:57
那个年代,不采取那种手段就是我贴的:
https://www.ptt.cc/bbs/Marxism/M.1613263265.A.F50.html
※ 编辑: RichardIII (114.46.119.202 台湾), 02/17/2021 17:58:18
→ zeumax: 台北车站看着少女拿着非洲饥童相片卖一支一百爱心笔 总02/17 17:59
→ zeumax: 觉得他们效率不彰,毕竟有更有效的方法 02/17 17:59
嘘 l81311i: 你一直贴那本书干嘛?大家都知道红恐的可怕 你要说明的02/17 18:03
→ l81311i: 是为何要白恐才能制止红恐? 毕竟全世界有实施白恐的国02/17 18:03
→ l81311i: 家是少数 请去找一个白恐受害亲属试试看能不能说服他们02/17 18:03
要不然看看冯客写的毛泽东的大饥荒如何?不好意思,面对困难时刻,就必须如此
按照你的说法,林肯也该被鞭尸
※ 编辑: RichardIII (114.46.119.202 台湾), 02/17/2021 18:07:46
推 zeumax: 说服叙利亚接受战祸是挺残忍的,但拿他们照片来获利02/17 18:10
→ zeumax: 甚至利用募款,导致看到就不当联想,该怪的可不是别人没有02/17 18:10
→ zeumax: 慈悲心02/17 18:10
嘘 hgt: 就因为赤色恐怖比较残忍,就要人感念白色恐怖,这种心态就该02/17 19:18
→ hgt: 嘘,完全不懂人权02/17 19:19
推 exporn: 楼上说的没错02/17 19:36
→ exporn: 赤恐与白恐真的都不是对的02/17 19:37
先吧kmt跟蒋介石切开来讨论,
现今kmt不代表过去的蒋介石,
蒋的功过跟现在的kmt没关连,
如同二战日本人杀了一堆人,跟现代日本人没直接关系,
也就是过往kmt蒋做的再好,跟现kmt无关,再烂,也跟现kmt无关,
先把政治跟历史切开,我们再来谈过往kmt蒋这个人。
首先某些层面我认同RichardIII的说法
(我政治立场偏绿讨厌现今kmt)
举出几个点,
1.政权更迭哪里不死人?日本从清朝手上拿台湾的时候没杀人?日本人手上的台湾人命没
比kmt少。很残酷但这就是现实,台湾历代殖民者对台人来说都是迫害。荷兰明郑清日kmt
皆然。
蒋白色恐怖228杀人被台派恨之入骨,
而日本杀人却被台派拥戴?
所以我看不起那些干kmt又捧日本殖民的人,
两者对台湾人的迫害本质上根本都一样,
日本人杀台湾人可以,kmt不行,
都是台湾人的命不是吗?
这个支那五毛粉红有像到,
南京大屠杀日本人杀中国人恨到骨子里,
但对共产党杀更大的文革大跃进却无视。
(同样kmt外省支持者也是这种人,当年228白色恐怖死的人按比例来算外省人死的比本省
人还更多,kmt杀自己外省人杀更凶,结果你外省人还在挺kmt)
2.时间空间较远,就会淡化仇恨,
如俄罗斯普丁迫害人权,中东极权者屠杀,
日本占领台湾杀台湾人,
对现今多数台湾人较无关,
相较于kmt228白色恐怖迫害。
3.kmt当时是战时状态,
台湾这座岛对当时的kmt而言只不过是又一个过渡暂留之地,
他们对台湾的作为只不过是跟他们在大陆任何一个据点在干的事一样罢了,
kmt在大陆杀的迫害的当地人会小于台湾吗?
我要说的是kmt当时的作为不是针对台湾,
而是当时的时空背景,再自然不过的事了
(不代表他们做的是对的事)
还有就是别拿承平时期的价值观去看待过往战时的行为。
4.一切都是人性使然,所以政客才能操弄之,
kmt支持者在228家属面前讲kmt蒋的作为有好有坏的话就是垃圾行为
(他的家人被kmt弄死你还在讲kmt好?)
同理,台派在一些老外省荣民面前讲日本人多好也是个垃圾行为
(他的上半辈子国家家园乃至家人同僚被日本人侵略屠杀,你在他面前说日本人好?)
最后,其实过往kmt与蒋对台湾肯定有功有过,
但这在台湾是个政治不正确的议题,
更多的是政治利益上的操弄,
谁又能客观讨论历史?
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2020-02-17 17:25:00
只是很多人会因为仇恨而选择只看其不完美处,无视其贡献这不分颜色,只是人性
作者: l81311i   2020-02-17 17:31:00
但是你不是觉得蒋家超完美的吗? 白色恐怖杀得好 妥妥当当别人眼中蒋家的污点在你眼中都是优点 那你不就把他当圣人
作者: gundamwind (ggu)   2020-02-17 17:35:00
他也没说蒋家杀的好吧
作者: l81311i   2020-02-17 17:35:00
是是 感谢白恐 让我们免于红恐
作者: gundamwind (ggu)   2020-02-17 17:36:00
人总是看自己想看的,不喜欢的就当应该
作者: l81311i   2020-02-17 17:36:00
因为他不敢说阿 人还是要脸的
作者: gundamwind (ggu)   2020-02-17 17:38:00
没说就说不敢说这也是种过度解释了吧所以才说人总是看他想看的
作者: l81311i   2020-02-17 17:40:00
好可惜喔 可惜你家没被"必要之恶"掉
作者: gundamwind (ggu)   2020-02-17 17:44:00
所以这里到底谁说白恐杀的好了必要之恶不代表他就是正确的,后面还是要检讨要转型,而转型的目的不在于追究责任而在于和解。我看是双方都不想和解吧,反正讲这个就有票拿
作者: RichardIII (我没谋杀我姪子!!!!!!!!!)   2020-02-17 17:49:00
楼上说得好
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-02-17 17:49:00
政策是必要,恶不是必要,我是不喜欢将过度滥权称为必要滥权还是存在的,而称其为必要,同样现在就会说,以前也怎么样,滥权现在当然可以怎么样
作者: l81311i   2020-02-17 17:53:00
受害者原谅了吗 和解两个字讲的这么云淡风轻
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-02-17 17:53:00
当时所反对的恶质,如今都成为可行,为以往的恶辩护,哪不过同样双标
作者: l81311i   2020-02-17 17:54:00
半吊子的转型正义都被称作不愿和解? 骗选票?你们抱持这种想法才是仇恨无法放下的原因
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-02-17 17:55:00
原谅与否不知道,像有人总说者不要造成二度伤害,自己非当事人,却用他人故事为自己牟利,受害者最终只是替自己商品加值的标签
作者: l81311i   2020-02-17 17:57:00
请去向白恐受害者家属们解释为何他们的亲人失去性命是必要之恶? 你能说服的了他们就能说服全台湾人
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-02-17 17:59:00
台北车站看着少女拿着非洲饥童相片卖一支一百爱心笔 总觉得他们效率不彰,毕竟有更有效的方法
作者: l81311i   2020-02-17 18:03:00
你一直贴那本书干嘛?大家都知道红恐的可怕 你要说明的是为何要白恐才能制止红恐? 毕竟全世界有实施白恐的国家是少数 请去找一个白恐受害亲属试试看能不能说服他们
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-02-17 18:10:00
说服叙利亚接受战祸是挺残忍的,但拿他们照片来获利甚至利用募款,导致看到就不当联想,该怪的可不是别人没有慈悲心
作者: hgt (王契赧)   2020-02-17 19:18:00
就因为赤色恐怖比较残忍,就要人感念白色恐怖,这种心态就该嘘,完全不懂人权
作者: exporn (fuxkme)   2020-02-17 19:36:00
楼上说的没错赤恐与白恐真的都不是对的
作者: gundamwind (ggu)   2021-02-17 22:03:00
连老共都说腊肉七三分,到台湾就要转成一文不值
作者: lucifer666 (这个人有钉宫病)   2021-02-17 22:09:00
叹、不和解一直吵下去才有利益
作者: HsuGun (山月饿死舞)   2021-02-18 14:18:00
你讲的都很有道理,但是在仇恨面前是没有道理可言的至于为什么台湾新生代居然会对蒋家有这么大的血仇这也是我非常难以理解的地方
作者: l81311i   2021-02-18 15:47:00
又在那边“不和解” 和解也要两造当事人同场才能和解吧现在是只有被害者 加害者99%通通躲著 被害者要和解也找不到对象阿 大家去看一部韩国电影“密阳” 剧情是一位孩子被杀害 母亲信仰了宗教后去监狱探望凶手要原谅他 结果凶手在监狱里也信了教 说他已经获得上帝的原谅 母亲因此疯了大骂我都还没原谅你 上帝怎么可以原谅你现在喊著和解的人 就像电影的犯人一样 以为信了教 心安了 就可以不用面对受害者了 受害者不原谅你那是受害者有问题 居心不良、谋取利益、骗票沉迷于过去 不往前看这加害者们也未免太爽了吧
作者: moslaa (万变蛾)   2021-02-18 16:00:00
其实还有一招,加害者搬家离开,就会有人帮腔说加害者都离开了,就不要追加了追究闲闲问,电影中的凶手,如何得知上帝原谅他?
作者: HsuGun (山月饿死舞)   2021-02-18 16:03:00
大前提是骂人的都不是被害者,加害者也早就已经入土如果从历史的宏观角度下去看,就会发现继续吵下去只是在徒增这座小岛的族群对立,谁掌权都无法好好治国还是想把KMT赶尽杀绝,那只是再继续激化对立而已历史上拿仇恨、报复当口号出师、夺权的案例这么多最后得益的都是上面的人,大家历史念得这么多怎么变成自己国家就跳脱不出这个框架了呢?
作者: LionRafale (文包)   2021-02-19 01:04:00
在那边讲所谓没有加害者的说法都是网军觉青懒人包来的事实就是网军想办法各种暗示你 加害者就是现在国民党事情最好有这么单纯~不管228还是白恐 多得是自己人暗算自己人的啦,特别那种莫名其妙带走消失的然后当年就党国所有人都在国民党政府底下,大家都有份不要他马的现在是民进党 就能洗白白 说自己毫无关联

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