※ 引述《nnnn ()》之铭言：
: 元帝国与清帝国分别蒙古人与满洲人建立的朝代
: 华人与蒙古人,满洲人并没有血缘关系，也书不同文，车不同轨
: 也是彻底消灭华人朝代(宋,明)的中国历史
: 于此同时华人没有皇室，清朝甚至连国语都不是中文
: 因此元,清政府都是彻底的外来政权，这毫无争议
: 然而先行的中国历史教科书似乎过度淡化元,清是外来政权的事实
: 反而强调元朝,清朝是中国少数民族建立的朝代，并且入主中原
: 似乎很少出现"外来政权"这个完全客观的字眼
: 为什么历史学者写中学教科书似乎避开外来政权的描述?
元朝不好讲
清朝的话
建立后金的努尔哈赤是明朝建州左卫人
实际上就是明朝境内的少数民族出来消灭明朝啊
清朝算是外来政权吗？

朝鲜(或许还有越南&日本?)视为外来政权无误 他们认为大

那当初喊驱逐鞑虏，将满族不视为中华一员是怎么回事?

严格来说 就像原住民发起起义 进总统府当总统

中华已被蛮夷吞并 该换他们小中华文化区出头了

但是政治体制跟架构没变 实际上明清差距远远比宋元差距小很多最直接的 就是清直接给崇祯上 庄烈愍皇帝的号 代表清完完全全继承明的法统 为崇祯报仇 而将大顺贬为流贼

事实上蒙满两族自己就把汉人当低等民族对待 也保留了老

跟宋元的情况 其实差很多至于驱逐鞑虏 讲这个的反而是有 反清复明的市场在

巢随时准备烙跑 确是外来政权 被汉人反扑推翻刚好而已

韩林儿当初也是"山河奄有中华地 日月重开大宋天" 反正用前朝的名义起义一直都很有市场 XD所以革命党的很多口号 其实就跟传统的起义军 很像朱元璋自己 倒是承认蒙元的法统 他在那个宣示北伐的诏

所以至少在孙文革命的时候，汉族并不把满族视为

书上有一句 "帝命真人起于沙漠之后，今运亦终"很多人 都只看后面的驱逐胡虏恢复中华 没注意到这句

中华民族的一部份，但是基于之后建国统治的需要，就把满族也加进了中华民族里面去。

而官修元史 就足以证明明是承认元的合法性了。我发觉跟Friedman还有Atropos0723这两个具有强烈信仰的人耐心解说很累耶 = =

强烈信仰？你是说中华民族的概念随需要而改变的想法?

我个人看法是蒙古四处侵略欠一堆血债 而南宋金朝等遗民都只是被迫当不愿役配合 不把元当外来政权难不成那些血

你们两个要翻案很好 要捧一个贬一个很好 但别忘了

债还要后来的中国负责?当然该去找蒙古国 清就比较复杂了

中国自吹古文明唯一不中断,只好一直圆谎下去.实际上古文明被征服是稀松平常的事

日本也吹牛天皇万世一系 美国瞎扯跟希腊罗马文明的关系如果你要批判 这些更可以批判 因为嘈点都很多

事实是外蒙古独立元的存在就很尴尬 元的历史当然是中国历史 但蒙古国和中国谁是元的后继?这各人立场不同不用坚持说服别人也没啥好战的

黄金家族一部归在科尔沁蒙古 那支的后人都在内蒙Friedman是不是不知道 中国还有内蒙古自治区的东西外蒙古跟元朝的关系 就好比北马其顿跟亚历山大的关系

我认为元朝是蒙古国&中国共有的历史 其他不讲了我没想战

王朝的继承跟后来近代的想像共同体国家就是两件事情两个不同概念掺做濑尿牛丸吵真的很怪

就外来政权，不然反清复明是来闹的吗

黄金家族只有托雷系忽必烈在中国, 其他系怎么可能自认属于中国

明代的关外女真卫所比较接近鄂图曼附庸国的地位。可以对照，勇敢的米哈伊如果米哈伊把罗马尼亚地区统一之后进攻鄂图曼取而代之，那他就成了近东的努尔哈赤了