[请益] 古代抓贪污容易吗?

楼主: zkow (逍遥山水忆秋年)   2020-08-03 17:12:40
官员都清官也会有贪官,这是人性常情
自古以来贪官不少,著名的也很多
想问一下在古代皇帝或上层抓贪官容易吗?
是易如反掌还是很难抓到?
虽然古代要杀一个人不一定要用贪污治罪
但还是很好奇这方面过去有没有人专门研究
或写过专书之类的?谢谢
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2020-08-03 17:27:00
中国古代社会性贪污成因研究——以明代社会为样本
作者: yor   2020-08-03 17:38:00
清代贪污不是变成是普遍现象 即使扣除那些陋规也是一抓一大群
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-08-03 17:56:00
要抓容易,因为没像现在有这么多种管道洗钱,现在的花招多只有上面要不要做,像朱元璋随便就是一批被弄死
作者: thbook (包子)   2020-08-03 19:13:00
不好抓,首先你要知道谁是贪官,但聪明的贪官会打点好上下,假设你在公司上班,你知道同事虚报加班费,但他平时都会请你吃饭,你会向老板举报吗?通常是不会的,钱又不是你出,何必招惹麻烦
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-08-03 19:39:00
好抓,大刑伺候,做人皮灯笼现代讲人权,无罪推定没证据就不能定刑,古代只要皇帝觉得怎样就怎样还什么废特侦组,直接进屋把人当牲畜砍包青天是司法A片的话,皇帝要肃贪就是超重口味
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2020-08-03 20:18:00
清末洗钱很容易吧 一堆洋行政府根本查不了
作者: ddavid (谎言接线生)   2020-08-03 20:54:00
@milk7054 皇帝才没那个空给你全国点人来审好吗,朝里无人莫做官,皇帝还未必有机会知道谁在贪的传言咧高阳的胡雪岩系列里面就写过几种实战的贪污收贿手法XD另外当年洗钱管道就算没那么多(事实上可能未必),但追踪财务能力也没有现在强啊,随便跟哪个钱庄票号私下有默契,进帐连帐目都没得查还需要洗吗
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-08-03 22:03:00
电脑可以追踪到的纪录,才不会有傻子去洗钱....洗钱就是要用最原始,可能电话联系都要避免,现代跟古代是有差哪里?借贷,这种私相授受哪有帐目可言?又不是公款公众场合一堆监视器,有点生活常识的人也知道要找白手套现代科技这么容易抓,诈骗集团早就扫光皇帝没这么闲,检调也没那么闲,如果不是可靠检举情报哪个检察官会吃饱撑著当柯南?
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2020-08-03 23:22:00
说你贪污就贪污啊 哪需要证据贪污是果 得罪人是因
作者: ZirconC (Zircon)   2020-08-03 23:44:00
专制体制本身就难肃贪,你要成立一个机构来肃贪,但这种握有大权的机构最终会成为最腐败的地方民主体制巧妙的地方就在于让政治人物用自己的资源互打,达到以很低的成本肃贪的效果
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-08-03 23:52:00
民主国家比较容易肃贪?菲律宾、韩国表示:....民主体制,A的不见得是国家的钱,有时候是跟利益团体有不正当金钱往来民主国家烂的也蛮多,别以为都跟台湾差不多
作者: saram (saram)   2020-08-03 23:56:00
在说阿扁?商人的钱不等于是国家的钱?商人只是先付一笔给大官,大官作出决策有利于商人, 那么对价关系成了.
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-08-03 23:57:00
财产私有制,什么时后变国家的?对价关系倒是讲对
作者: saram (saram)   2020-08-03 23:59:00
如果这决策也使社会得利,那么正直的大官应该把礼金归国库
作者: saltlake (SaltLake)   2020-08-03 23:59:00
商人吃饱了撑得给国家官员钱? 给钱当然要官员办事
作者: saram (saram)   2020-08-04 00:00:00
,这钱他不该得,而是国家得.但他收起来不报.
作者: saltlake (SaltLake)   2020-08-04 00:00:00
正当的事国家本应办理,所以自是办不正当的事
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-08-04 00:00:00
没有吧,修法不一定是国家的钱,有时后是做生意比较方便
作者: saram (saram)   2020-08-04 00:01:00
过去又企业老板,莫名其妙收到客户或厂商的好处,他想
作者: saltlake (SaltLake)   2020-08-04 00:01:00
不正当的事如果是把国家资源给行贿的私人则明显挖国家利私人不拿国家资源给行贿者而是给他额外方便或帮他打击私人
作者: saram (saram)   2020-08-04 00:02:00
一定是正当回馈,而回馈金里应归企业.如同古代战争,胜利一方
作者: saltlake (SaltLake)   2020-08-04 00:03:00
过程中难道不是动用国家力量如公务员去办不法私事?
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-08-04 00:03:00
公司法修法多是规范企业,跟国家资源没多大关系
作者: saram (saram)   2020-08-04 00:03:00
的将军不敢捞,带回朝廷给皇帝处理.人家不是要给你的,是要给国家的.
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-08-04 00:04:00
公司法修法主要是经营权问题,跟国家资源无关
作者: saram (saram)   2020-08-04 00:05:00
同样,消费者的小费,也要给餐厅柜台处理,不能全给服务生.
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-08-04 00:05:00
主要是非职务上收受显不相当利益(开公听会非立委职权)要拗政治献金无疑自找死路,所以改称私人金钱往来私人跟修法公事无关的话,或许还有机会
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-08-04 02:30:00
汉末的灵帝 皇帝自己都公开卖官了
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2020-08-04 22:41:00
皇帝自己就可能跟下面的人要东西了......
作者: Friedman (安猪火男)   2020-08-04 23:41:00
天子向臣民索讨天经地义 下属照学是挑战权威当然要惩处
作者: saram (saram)   2020-08-05 08:05:00
有很多贪污,其实只是官员要额外薪水,本俸实在不够吃了.轿夫谁来养?官员.你难道要走路上班?能看吗?为民服务要花钱的.穷人不会给钱,他的磕头也不能充粮食.于是当地的富商就出手,给苏贞昌等人政治献金了.拿了献金,大半还是在为民服务(乔事),剩下才归己.朝廷睁一眼闭一眼,反正不是公款.甚至贪官也会买礼物给皇帝,这不好吗?但是伟大帝国就这样活下去,不管穷困不管富庶时期,都贪污.最近徐永明为了发助理的薪水,还特地向太流借贷.他要是真还了就不是贪污.若是一直不还,太流不追债,也是私人烂帐,不算贪污.
作者: sppray (sppray)   2020-08-05 17:57:00
是帝国的钱?还是帝王的钱?帝国只是帝王统治的工具,贪国家的钱就等于贪朕的钱,只是想不想抓而已,都可以买卖官职了,权利倒台所需的官方语言罢了臣子会晋升到皇帝的内阁都是钱与权的推动,严嵩徐阶高拱张居正倒台都掉好多钱,没掉钱的于谦海瑞要不是历史留名,要不就是无法面圣

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