: ※ 引述《Lu331》之铭言：
: : 2.为何hgt兄认为祭拜老童.祝融 楚王族祭神的成分比祭人多?
: : 我们当然知道老童.祝融是瞎掰的神话人物 但这是我们现代人的看法
: : 依照楚简 楚王族并没有把老童.祝融当神
: : 小弟在开头第一篇就说了
: : 楚简的说法是 颛顼 老童-颛顼之子 祝融-老童之子 鬻熊-祝融之子
: : 楚王族是把老童当成鬻熊的阿公 祝融当成鬻熊的爸爸 这样祭祀的不是在祭神
神也是有谱系的，网络上可以找到很多，这篇就不贴其他而只贴颛顼以下了
: : 3.祭祀老童.祝融.鬻熊时
: : 楚简称三者为"三楚先"或"楚先" 意即楚国先祖
: : 祭祀时 老童和祝融的祭品 跟鬻熊的祭品是一样的
: : 比如 楚简举祷楚先老童、祝融、鬻熊各一牂
: : 并没有发现 老童.祝融的贡品或仪式不同于鬻熊
: : 所以我并不同意hgt兄所说 楚王族祭祀老童、祝融 是祭祀神的性质比较多
《楚帛书．甲篇》第6行：
炎帝乃命祝融以四神，降（隆）奠三天，丝（兹）思（使） （摽）奠四亟（极）
节录王宁所著《释《楚帛书．甲篇》的"降奠三天"与"捊奠四极"》之内容：
祝融以四神 即 祝融之四神，根据安大简，老童有：重、黎、吴、回四子，
其中黎为祝融；而根据《史记》，祝融是火官名，重黎、吴回都曾为帝喾的祝融，
则祝融以（之）四神的意思就是作为祝融的四个神，
应当就是楚人传说中的重、黎、吴、回四人，是楚地的另一种传说
以下谱出自苏建洲《读安大简"楚史类"竹简的几点启示》
帝颛顼→老童，是为楚先→重及黎（祝融）、吴及韦（回）
↓
其六子曰季连=穴酓（熊）=荆王→熊鹿（丽）
【安大简第一组楚史类文献】
可推论出祝融即为四个神的其中之一，而人总不可能生下神，故老童应也是神
再往上追溯，则同理颛顼是神不是人了
其次由长沙东郊楚墓出土之《楚帛书》:
未有日月，四神相代，乃步以为岁，是唯四时：长曰青干，二曰朱四单，三曰白皇然，
四曰溾墨干
四神之名，其二者有干，应该是取义自树木，至于白皇然 = 白皇橪(橪为枣木)、
朱四单 = 朱榽檀
因此《楚帛书》的另一行文字：青木、赤木、黄木、白木、墨木之精
这些木很可能在附议祝融其实就是神
至于为何没有发现老童、祝融的贡品或仪式不同于鬻熊
我猜祝融这神可能跟人类结合，而生下鬻熊，故没必要硬性区分半神的鬻熊
须强调以上仅为没证据的脑补QQ
: : 小弟认为推测历史和判断现代政治人物的内心世界有点像
: : 最好要看长期行为 不要单看几句话
: : 楚王自称蛮夷时 都是周礼法约束了他的行为 他想找理由绕过周礼法达成他的愿望
: : 但以长期祭祀行为来看 在没人威逼利诱的情况下
: : 几百年来 楚王族确实把传说中的黄帝后裔当作祖先祭拜
看长期行为..打从熊绎"当周成王之时，举文、武勤劳之后嗣，而封熊绎于楚蛮，
封以子男之田，姓芈氏，居丹阳"(史记)
到了楚武王熊通，干脆自称起蛮夷来了，后来传到楚昭王时，也找了理由绕过周礼法
直接跳过征询周天子的程序，自行决定祭祀与否