※ 引述《NARUTO (鸣人)》之铭言:
: ※ 引述《zkow (逍遥山水忆秋年)》之铭言:
: : 今天很夯的话题,关于楚国人究竟是不是中国人的讨论
: : 应该说,楚国人会认为自己是中国人吗?
: : 这个议题已经争论很多了,但还是希望能请版上专业的大大指点迷津
: : 光史记几个原文就要证明他们不认为自己是,好像需要更多的讨论跟佐证
: : 谢谢
: 《史记》楚世家:“八年,伐陆浑戎,遂至洛,观兵于周郊。周定王使王孙满劳楚
: 王。楚王问鼎小大轻重,对曰:“在德不在鼎。”庄王曰:“子无阻九鼎!楚国折钩之喙
: ,足以为九 鼎。”王孙满曰:“呜呼!君王其忘之乎?昔虞夏之盛,远方皆至,贡金九
: 牧,铸鼎象物,百物而为之备,使民知神奸。桀有乱德,鼎迁于殷,载祀六百。殷纣暴
: 虐,鼎迁于周。德之休明,虽小必重;其奸回昏乱,虽大必轻。昔成王定鼎于郏鄏,卜世
: 三十,卜年七百,天所命也。周德虽衰,天命未改。鼎之轻重,未可问 也。”楚王乃归
: 。”
: 可见楚国也是很想取代周朝就是了
: 说屈原是楚独份子真的是很好笑
: 不过现在风向已经被带成屈原不是中国人
: 说屈原是中国人就会被说没读书
: 不过PTT还是巴哈肯定会说伽利略是意大利人
屈原当然不是楚独份子。
屈原是楚国王族的后代,而楚国早就在春秋时代称王了,它们是跟
周王分庭抗礼的一个国家,何需要再独立???
楚庄王问鼎中原,是要取代周王室来成为天下共主,而不是要成为"周人"
屈原时代的"中国",大多还是地域名词,多是指周王统治区域河洛那附近,
并不是代指整个中原地区。
屈原那时代,通常是用华夏指代中原诸侯国,而华夏通常是不包括楚国的
秦国祖先其实是周王的封臣,所以中原诸国虽然看不起秦,但要把秦完全
排除于华夏之外,它们自己也知道说不通,所以通常只会说秦是粗野无理
残暴,而不会像楚国那样被指为蛮夷。
当然,有时候外交上不能直接说楚吴越等国是蛮夷嘛!
于是就衍生出贬低这些国家君主称谓的想法
也就是将他们的君主都称为"子爵",就是楚子、吴子、越子XD
实际上他们早称王了~
其实如果从商代前的历史来看,吴越、楚、蜀都是早已有独立文明的地区
中原反而是后来才追上的。
所以你会发现吴越(良渚)、楚(盘龙城)、蜀(三星堆)的君主,都是称王的
(甚至蜀还是称帝喔),因为他们的文明本来就不比中原晚啊!!!
他干嘛去仰慕你中原华夏???
从这点上去了解,你就会了解所谓"中国",最早期定义就是河洛地区而已
其他吴越楚蜀,它们早就有自己的玩法了!!!!!