今天很夯的话题，关于楚国人究竟是不是中国人的讨论
应该说，楚国人会认为自己是中国人吗？
这个议题已经争论很多了，但还是希望能请版上专业的大大指点迷津
光史记几个原文就要证明他们不认为自己是，好像需要更多的讨论跟佐证
谢谢

大肚王国人会认为自己是台湾人吗你认为大肚王国人是台湾人吗答案本身不是很重要，重要是标准一致

中国人的概念是什么时候出来的？

中国这个概念不是上世纪才发明的吗

要看你是指地理位置,政治权力,民族,种族,国籍,还是国名

香港人算不算英国人？

卑弥乎是不是日本人？

春秋战国时代中国概念是黄河流域一代 所以楚国不是中国

连日出之国概念都不存在的邪马台，日本是不是 日本

这就叫后设概念而已，皆属虚幻，能凝聚共识就好反正大家都这样做，谁先戳破谁傻逼重点应该是在于，讨论共识是怎么形成的，会比较有趣

我肯定他不算华夏民族，他住的地方也不是当时的“中国”，但他是不是中国人可能要请他穿越到现代再问他才知道

楚国人当然是楚国人啊！我以为这是基本常识耶…

请先定义何谓中国人，谢谢

你总不会认为你是2148年才创立的地球联邦人吧？

屈原的年代没有现代所谓中国人的概念 所以问他本人的话答案肯定是否定的 但后人依文化或民族等角度在划分时又

那你要怎么让屈原觉得自己是中国人？

另一回事了 如果都照当时概念来划分 一堆德国名人都不是德国人了

周代的所有诸侯国都是自己一国，秦国人是秦国人、齐国人是齐国人，但不管是哪国，顶上都是周家的家天下，有点类似日本战国时代的概念，天下是天皇的，你要叫各国人为周人也没问题。

中国历史中的楚国人

屈原：我晚上睡觉想抱维尼熊不当中国人不行吗？

没办法不当周朝人耶！屈原真可怜，古中国周人当定了。

楚国不是中原出身的，人家就是四围的蛮夷之一，春秋就自称王跟周天子打对台，怎么可能是周底下

楚国是被分封的诸侯国，由周成王封熊绎于楚蛮，居丹阳，爵位是子爵。没分封就自己跑出来，那就变成戎狄了…真要比喻，楚王比较像日本战国时代的织田信长。

楚国是蛮夷，孔子认证的，微管仲吾被发左衽矣

不好意思人家还是被分封的，而且是被周天子分封的，周公旦还权于周成王后有段期间被别人抹黑还吓到跑到楚国去住，还是不要这样随便抹黑人家比较好喔！

不过这个分封的子爵很早就去问九鼎的重量，还呛“我蛮夷啦，不懂礼节不好意思”就是

虽然参与诸侯会盟的次数比较少(因为通常是要被打的那位) 但楚国还是有参加过诸侯会盟 代表多少认同且被认同是

所以我才比喻他像日本战国时代的织田信长，目无宗法礼节，可惜一样被干掉了。

周天子下的诸侯

不过还好楚国虽然被秦国灭了，但是亡秦必楚，没想到楚国出生的刘邦统一天下建立了汉朝，汉人也变成古中国的象征，只是没想到可怜的屈原还是得当古中国人…谁叫统一天下继承秦朝的居然是个楚国人。楚国被周朝分封然后继承秦朝当皇帝的居然是个楚国人，屈原真的是跳到黄河都洗不清了…

印象中楚国服装挖出来后 发现好像是右衽 不是左衽

无论如何，屈原不会喊楚国独立。

比喻成平将门？这个版厚，其他话题小猫两三只这种话题马上蜂拥而出不好啦，真的互呛一阵后，等下一次又来

我只能说引战话题人人爱，那些月经题不就这样吗？只是我觉得多少附点资料吧！一堆用八卦坏习惯来发问奇葩问题的，好歹自己做点功课…

战国根本无中国概念....... 而且近代中国考古学说明中国古文明不侷限于黄河流域 而是多元起源 楚会觉得自己是华夏文明集团吗

战国无中国概念？先查一下中国这词最晚出现的时代吧

你不会以为上古的中国跟近代的中国意思一样吧以"中国"为标题的文章 甚至到北宋才出现

因为以前同样的概念叫做“中原”或者“天下”普天之下莫非王土的概念 95课纲没记错国中就教了

人家周朝是周天子嘛！是得了天命的神选之人喔！秦始皇更威，是成就超过三皇五帝的始皇帝耶！真要找类似的概念那也是古巴比伦王朝还比较像，这种天命早就超过国家的范畴，古中国人真的有比较接近现代国家的概念也是要等到清朝了，人家的概念就是超过国家还一堆人拿现代国家的概念来套。

西方就是神罗皇帝

楚国确实不被认为是华夏，也经常挑战周天子权威，所以也有问鼎中原之心跟啥楚独份子更扯不上关系，楚人没这么孬种楚人志在天下，国灭也是亡秦必楚，后来得天下的某方面来说也算地理上的楚人，只是祖先是养龙人而已

m大，因为这是民族之争啊，民族主义的臭味在台湾和中国还是很浓的

同意s大

古代美洲人会认为自己是美国人吗？

楚国祖先是中原出身，只是争地盘失败往南迁徙后来周朝起家时期站对边，翻身成为有牌诸侯不过长期在外围发展，自然独立性强，文化也有所差异

马丁路德、巴哈、古腾堡、歌德：

战国没中国概念 完

破解民族神话本来就是这个世代该做的事情。贝多芬更不是德国人，人家以低地国出身自豪。

还这个世代该做的事情咧 不就和美国那群作乱的一样

那些雕像本来就存在争议，结果放著不管能拖就拖，等到垃圾桶决策模式出现，活该一次被人强力送进垃圾桶。佛朗哥的遗体也吵了几十年，结果他们家人自己拖着不放不管，等到别人受不了来"帮"他们处理，事情当然很难看，还怪别人来乱的？慈湖的那两块腊肉早晚也会轮到同样下场。喔对了，拆雕像不只美国唷，英国也在拆雕像，还有恶名昭彰的比例时国王李奥波特二世也在这波中被拆个痛快。我很期待美国人何时要去爆破拉什摩尔大头雕像。毕竟华盛顿跟杰弗逊都是奴隶主，呵呵。等到西方各国破解民族神话面对历史理性自省，中国人八成还在吹嘘五千年礼仪之邦，日本人还在吹天照大神万世一系二战被害论吧，可悲的儒家文化圈。

不错！楼上的发言蛮八卦板的，美国现在也流行转型正义，我看我国某些人应该挺得意的，更得意的我看是对岸了，因为人家是转型正义的老祖宗，呵呵！

幸好台湾是年轻的国家历史短，不用承受那些狗屎。对岸转型正义，哈哈哈哈哈XDDDD看来是有中国特色的转型正义呢！

没有喔！执政党还没修宪，你这白日梦做太早了，我看还是洗洗睡吧！文化大革命不就转型正义？把你口中说的可悲的儒家文化给毁灭？所以难怪某些人这么高兴这么嗨，呵呵！

说起来好笑，很多口说正义，却是在无知到情况下进行的美国文革这波确实是搞的挺热烈的，这次DC拆雕像的狂热不少某个黑人老人也是在游行之下出来制止了林肯雕像被拆他的理由是那座雕像实际上就是取得自由的黑人出钱设立的可似乎也没能阻止林肯像被搞

只是徒增政治口水而已

1911年之后的，才是中国人

按照楼上的说法五大流氓只有美国是文明古国

别吵了 全世界都是韩国人

楼上韩国人出来讲话了？