Re: [请益] 战国时代楚国人到底是不是中国人?

楼主: mshuang (竹碳乌龙)   2020-06-28 15:54:09
※ 引述《zkow (逍遥山水忆秋年)》之铭言:
: 今天很夯的话题,关于楚国人究竟是不是中国人的讨论
: 应该说,楚国人会认为自己是中国人吗?
: 这个议题已经争论很多了,但还是希望能请版上专业的大大指点迷津
: 光史记几个原文就要证明他们不认为自己是,好像需要更多的讨论跟佐证
: 谢谢
楚国人就是中国人,这是利用语言文字同字不同义,故意弄出来的低劣诡辩
像这次事件的高议员,她是台湾人还是高雄人?这个逻辑懂吗?
春秋战国时期的国是一种次级的政治区域画分,也就是周王以下各诸侯所领
之领土就是国,这和日本战国时期相同,请问尾张国尾张守是不是日本人?
另外最常见的就是此国非彼国,确误用来误导或是窜改历史
举例:
你是中国人?还是日本人?这边问的是血统不是国籍,通常正确的翻译是
你是中国裔还是日本裔又或者是华裔和日裔
接着你是中国人还是台湾人?这边问的是国籍不是血统
不过某些人比较常用的是,你是中国人还是日本人?不我是台湾人
凭空生出一个台湾血统
作者: mikamikan (mikamikan)   2020-06-28 16:01:00
他是台北来的空降仔
作者: afv (魁羽)   2020-06-28 16:47:00
楚国君主都称王了,有在理周王这个上级吗?
作者: shihpoyen (伯劳)   2020-06-28 16:53:00
被齐国揍过后有乖乖交贡品给周天子
作者: sanae0307 (战舰神通)   2020-06-28 16:53:00
所以日本侵华也不是侵略,是想争天下当中国……咦?以那时的日本人可能还真的没错
作者: JustSad (职业路人)   2020-06-28 16:55:00
继承论如果说的通,日本只是抢继承权。当年苏联比较大,所以是苏联继承中华民国。狗屁不通的规则,反串都觉得累
作者: duriamon (亚门)   2020-06-28 16:57:00
可惜日本错过了继承清朝这个最后古中国朝代的机会,等到中华民国成立就没戏唱了,呵呵!要怪就去怪孙中山跟国民党吧!
作者: JustSad (职业路人)   2020-06-28 17:10:00
苏联继承了,关中华民国屁事?中国有哇哈哈集团,遇到问题只会回呵呵跟笑死阐述说明清楚可能很难,只能突兀的陪笑脸
作者: duriamon (亚门)   2020-06-28 17:14:00
溥仪下召退位交出统治权结束古中国王朝,关苏联屁事?怎么?你生气啦?
作者: JustSad (职业路人)   2020-06-28 17:14:00
奴才才需要说明时一直陪笑,正常人聊天论述不必你都逻辑论述有问题,我为何要生气= =?
作者: duriamon (亚门)   2020-06-28 17:15:00
生气也没辄啊!历史就是这样,真的没办法让你随心所欲啦!你要这么不服气,可以去八卦板。
作者: JustSad (职业路人)   2020-06-28 17:16:00
你的逻辑有问题,我又不是你爸或你老师,要气啥?又不是我教的,怪我没用啊!
作者: duriamon (亚门)   2020-06-28 17:16:00
是吗?那你说说看我都逻辑哪里有问题?溥仪下召退位哪里出现苏联人?我觉得啦!没证据就不要一直讲一些奇怪的东西,这里是历史板不是八卦板耶!
作者: JustSad (职业路人)   2020-06-28 17:18:00
神经病要你跟他说明他哪里有病,很难解释的清不是我们不能或不想说明,但他一直鬼打墙。
作者: duriamon (亚门)   2020-06-28 17:19:00
你这样说我也只好照版规检举你了,呵呵!
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2020-06-28 17:19:00
日本抢继承权这种说法蛮常看到的吧?各国都有人是这种论点,还发展出很多种变体
作者: JustSad (职业路人)   2020-06-28 17:20:00
贼喊捉贼,生气的是你吧?而且生气还要陪笑?
作者: shihpoyen (伯劳)   2020-06-28 17:21:00
讨论这主题到底从哪里冒出苏联的啊
作者: JustSad (职业路人)   2020-06-28 17:24:00
他的逻辑是继承者双方都要够大霸权不是吗太小不是天下人的都不会继承共产国际当时就是苏联继承中国让外蒙古独立总不可能中华民国让中共击败又被外蒙独立吧那就不符合他规则中的要继承选够大够威的霸权中华民国或中共败,就不够大不会有继承者,亡
作者: shihpoyen (伯劳)   2020-06-28 17:29:00
原来是前篇 不过我看d大的意思应该不是谁强谁继承啊
作者: JustSad (职业路人)   2020-06-28 17:31:00
我问他金跟辽,他回答的规则是如此,我看错吗?他没指定继承者要够大够强,但被继承有此规则
作者: shihpoyen (伯劳)   2020-06-28 17:32:00
挑大尾的继承这句话中的大尾看前后文应该不是单纯指国
作者: JustSad (职业路人)   2020-06-28 17:33:00
但继承者如果不够强不够大,就失去被继承资格,对吧没人愿意继承的弱小,就失去继承的被选择权,对吧?换句话说,他的规则逻辑如果成立,继承双方都要够大够强
作者: shihpoyen (伯劳)   2020-06-28 17:35:00
力强弱或领土大小 而看哪方把叙述上的地位抬得高
作者: JustSad (职业路人)   2020-06-28 17:36:00
不够强的没人愿意继承,灭亡了,例如金跟辽所以中华民国也灭亡了,我们可能是地缚灵
作者: shihpoyen (伯劳)   2020-06-28 17:38:00
没吧 d大的意思看起来应该是金和辽没抢到正统 所以后世
作者: JustSad (职业路人)   2020-06-28 17:40:00
金不是正统,是仿冒的还是平行时空的存在?
作者: shihpoyen (伯劳)   2020-06-28 17:40:00
去继承可以抬得更高 更好用的正统 而非从金和辽去继承
作者: JustSad (职业路人)   2020-06-28 17:41:00
而且你们现在要导论到“道统”我们讲的是“朝代”是我理解错误吗?
作者: shihpoyen (伯劳)   2020-06-28 17:44:00
如果讲朝代的话 元朝有编金史和辽史 算是有继承金和辽而非金和辽没人继承吧
作者: duriamon (亚门)   2020-06-28 17:45:00
哎呀!你很难跟他讲清楚啦!像清朝选择要不要继承的是皇太极耶!人家就喜欢继承明的朝代,问他为什么不继承金?可能要去找通灵吧?问问看为什么当初皇太极他老人家要做这个选择。
作者: JustSad (职业路人)   2020-06-28 17:49:00
回shihpoyen你说的规则逻辑还比较合理,但他说金跟辽没继承或被继承,跟你说法有出入喔
作者: shihpoyen (伯劳)   2020-06-28 17:51:00
可能d大讲的是道统 而非朝代吧
作者: JustSad (职业路人)   2020-06-28 17:53:00
他说的是朝代是继承制,我又看走眼?可能我的眼睛业障重吧?
作者: hgt (王契赧)   2020-06-28 17:54:00
元是自认继承辽金宋,所以才修辽金宋史,反而西夏被灭的彻底但所谓继承不继承,也只是汉文化的文人搞的把戏,没修西夏史元朝廷内还是一堆西夏人在当官啊XD 根本没差
作者: shihpoyen (伯劳)   2020-06-28 17:56:00
我又去看了一下那篇 d大说的照前后文来看应该指朝代 那就是d大搞错了 金和辽是有被继承的
作者: duriamon (亚门)   2020-06-28 17:57:00
古中国朝代本来就有一套继承制度,你要继承这套名号系统号令天下那就是当事人的选择,就是如此罢了,有人一直大惊小怪,我也是蛮惊讶的。从以前抢鼎到后来抢玉玺要搞宣召等制度,不就这样?你可以不鸟那个鼎跟玉玺啊!很可惜在古中国历史大家就是玩这套。
作者: dlmgn (髒話之王者)   2020-06-28 19:22:00
恩恩,许昆源是韩国于家臣,高雄有兵权,总统被架空瑜
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-06-28 20:04:00
媓上确实看着被南方势力架空,满朝尽是人马,为祸苍生大小横祸不断,还能督宪御史台,没被架空看着不像要是野人众有兵权,真有不臣之心,想清君侧早被弄了讲不过就扯
作者: Onassis   2020-06-28 20:11:00
高议员是正港台北人 XDD
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-06-28 20:16:00
本来呢 是想要借古讽今,,历史不好也就算了,时事也生编硬造,还不懂得掩饰扯政治企图,学问不足又爱显漏给人嘴
作者: dlmgn (髒話之王者)   2020-06-28 21:22:00
一开始想藉古喻今的不是我啊,我只是顺着说下去而乙

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