[转录] 苏联是怎么跟美国打贸易战的?

楼主: Reewalker (报告馒头班长不够)   2019-05-26 18:51:27
(转录已获原作者同意)
作者: deanh (夜想者) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 苏联是怎么跟美国打贸易战的?
时间: Sun May 26 02:52:20 2019
※ 引述《abc12812 ()》之铭言:
: 以前苏联跟美国打冷战
: 双方的科技和商业几乎无法互相交流
: 这段期间想必苏联的电脑也是没办法用intel的芯片 用微软的系统吧
: 但即使如此 苏联还是撑了50多年
: 到底苏联是怎么克服这样的困境的?
: 中国有办法复制苏联经验吗?
首先当时那个时代跟现代完全不一样,当时全球的供应链架构并不像是现在的网络
这么庞大,由于当时还没有互联网,要构筑这种全球性的供应链是很困难的。
台湾当时只是吃美国分给我们的汤喝,就创造了台湾的经济奇蹟。
那怕就算是美苏双方可以交流,也无法达到美中现在这种交易的规模。所以美苏之间
没有所谓直接的贸易战,因为美苏之间根本没有所谓的直接贸易。
美苏之间的状况不叫做贸易战,叫做技术/经济封锁,属于冷战计画的一部分,美国直
接联合所有盟友,包括日、英、西德、法、意大利、韩国、菲律宾....等国家对苏联
共产集团进行技术/经济封锁。当美国靠着布局全球供应链获得经济起飞以及生产力爆
增的同时,苏联则联合整个共产集团跟以美国为首的自由世界对抗,当美国的
盟友一个一个因为美国的帮助而经济起飞,生产力大增时候,共产集团的生产力与经济
却有如死水一般,亚洲的越南、中国、北韩、柬普寨、老挝,其当时生产力与经济能力
,根本不能跟自由世界相提并论,在改革开放以前,台湾的全国GDP甚至可以达到将近半
个中国多。
而共产集团在东欧的小弟,波兰,东德,匈牙利,罗马尼亚,捷克斯洛伐克,南斯拉夫
,一个跟一个在比穷,与其说苏联跟这些他的小伙伴们建立一起合作,不如说这些小伙
伴们都在不断吸苏联的血,渐渐的苏联被这些小国榨干,但是苏联为了维持老大哥
的形象,宁愿卖血也要挺这些小老弟,最后挺不住了,共产集团民族主义兴起,要求
脱离苏联掌控,加入市场经济,分享美国带来的世界红利。戈巴契夫上台后曾经制定计
画想要挽回狂澜,想要从计画经济转向市场经济,融入当时逐渐成型全球供应炼体系,
来挽救共产集团以及各加盟国的信心。
这一点跟现在中国有着巨大的不同,苏维埃是一个联邦制政权,许多加盟国,特别是西
欧的那批,都是在第一次以及第二次世界大战之后被苏联并吞的,跟那些在亚洲的苏联
加盟国不同,他们更接近西方世界,更想拥抱西方世界的经济,所以戈巴契夫想要透过
像是邓小平的改革开放路子,开放加盟国自由化。
但由于这些加盟国其实都有某种程度的独立能力,而当俄罗斯总统也决定独立之后,苏
联就已经名存实亡了。
没有血可以吸之后,本来就有自己的历史的加盟国纷纷正式独立。
苏联,基本上就是直接倒在美国的技术与经济封锁之下。
然而,现在的中国则不同。由于网络资讯的发达,现在的美国事实上无法完全对中国
进行资讯封锁,另外中国早已纳入由于全球供应链架构,各国也不可能轻易就放掉中
国这块市场以及中国的生产力。另外,中国采取高度的中央集权制度,不太可能会会
出现加盟国直接背离的状况。
中国不用复制苏联经验,因为他们现在的体质已经强过当时的苏联,美中之间是一场
长期战,只要没人挑战习近平的权威,这场仗还会打很久。大家都要有心里准备,不要
天天想着中国崩溃论。把自己做强最大最重要。
作者: qwee44556666 (台南彭于晏)   2018-05-26 03:00:00
那你觉得中国会开放吗
作者: rndsulgye (sss)   2018-05-26 03:02:00
加入了世界供应链,才更容易被限制影响,虽然是双方互相影响,但强弱还是有差
作者: maesww (maesww)   2018-05-26 04:01:00
+25% 外资疯狂撤离中国 失业人口急剧升高 搞出社会问题
作者: mcucte (nan)   2018-05-26 06:02:00
苏联粮食问题很大部分也是因为没有外汇,缺乏外汇买不到中共的优势就是还有外汇撑,另外,有外汇就买的到粮食,等他消耗到一定程度,只能用人民币买,它只能买屎吧
作者: scdavinci (apple)   2018-05-26 08:03:00
这版不讲中国崩溃没人要推啦
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2018-05-26 08:27:00
发现d大都PO认真文
作者: Mithra (咪斯拉)   2018-05-26 08:36:00
中国内控能力很强 大饥荒的时候 也是逼着你在村里饿死 村口架机枪能把中国压着技术禁运 升级速度下降就算不错的结果了
作者: blackjose (joser)   2018-05-26 08:51:00
我觉得你知道的经济资讯也太少,所以无法推论情势就经济体而言,中跟苏是不同型态的,这样类比,没什么意义
作者: brennen (kofola)   2018-05-26 10:39:00
中国经济体量够大,中共可以从民间吸血,未来20年就是溃而不崩。而且中国崩溃对全世界没好处,没人要收千万难民潮。
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2019-05-26 19:11:00
每次看到中国崩溃对全世界没好处的说法我就想问问 是全世界害中国崩溃的吗???中国会崩溃是自己把自己搞崩的 全世界当然没好处可是中共这种以邻为壑的政权 它就最希望全世界都鸟掉当然不会在意中国崩溃与否 它只在意自己政权存续现在就是拖得越久 它政权就越不稳 最后越来越大的危机还是要全是界帮忙买单... 到时候就不是几千万难民而是几亿难民... 这对全世界来说才是最悲惨的结局另外... 就算有几千万难民 不好意思喔 全世界也不一定要收啦~ 讲得中国崩溃 全世界就一定要帮忙收难民会不会有点太异想天开了 中国人死在海上干美国人屁事有本事就自己走几千公里去欧洲非洲 看它们要不要收啊问题是 中国人走得到吗 XDDDD 地缘环境就注定中国人饥荒就是会成堆的死在中国里面而已 哪有办法外溢...
作者: woodypei (裴)   2019-05-26 19:49:00
中国真他妈世界癌症
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2019-05-26 20:50:00
中国人被抓包2019年的今天还在排放国际几十年前就禁用的CFC-11 中国人跟中华文明就是地球跟人类的癌症+1
作者: kuopohung ((风之过客)在场的缺席)   2019-05-26 23:20:00
不同意这篇,苏联是建立整套的国际体系中国不是,而是依附在美国为首的体系之下
作者: gary76 (gary=yrag)   2019-05-27 00:13:00
u7又崩溃啦~
作者: kongyeah (^.^)   2019-05-27 07:08:00
u7 再度崩溃 XD
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2019-05-27 10:24:00
u7又崩溃了~~
作者: overno (狗不理)   2019-05-27 10:25:00
我只想知道何时有便宜的台积电可以捡
作者: ppit12345 (汪喵)   2019-05-27 10:40:00
其实看俄国现在的动态,就是拉欧(反对美国对欧亚非的超领域管辖权)吃中(以前给欧美多余的产能跟消费)清美(在第三世界的势力),所以美国两党也很有趣,一边亲俄一边亲中,然后现任执政党打爱国牌却把硅谷的利益给俄国
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2019-05-27 20:24:00
俄罗斯都自顾不暇了哪有气力去插手管国际秩序顶多在白俄跟叙利亚巩固一些绝不能丢掉的盟友而已欧洲人头脑坏掉了才会幻想跟布丁会真心跟你打交道硅谷利益跟俄罗斯又有什么鸟关系!?
作者: shindawn (最伟大的米虫)   2019-05-29 10:34:00
台蛙整天幻想中国要崩溃 干嘛叫醒他们现在没本钱关起来自己玩的是美国 不是中国美国现在根本没有制造业
作者: AStigma (为谁无尽写江天)   2019-05-29 19:30:00
又崩啦又崩啦......XDD
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2019-05-29 19:43:00
台积电??? 今年Q3或明年Q1 一定有便宜可捡啊
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2019-05-31 17:49:00
美国才是最有本钱关起来玩的,中国光粮食就没办法自给自足
作者: kkStBvasut (奥匈帝国皇家铁道)   2019-06-01 03:00:00
东德捷克匈牙利... 这部分原作者其实不了解东欧....这几国真的是共产主义国家里面少数能看得南斯拉夫更不是属于苏联集团的

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