Re: [观点] 从朝鲜半岛主权归属看台湾主权问题

楼主: Aldebaran (一直走)   2019-01-12 04:40:15
※ 引述《shield739 (Nyk)》之铭言:
: 恕删部分
: ※ 引述《Aldebaran (一直走)》之铭言:
: : 这里突然变成了“亦有学者认为”
: : 不过,就国际法院规约第38条看,你大概得先说这位学者是谁,有没有很权威
: : 并且说明补充的习惯法或条约法规则哪里有不足,因而需要被他的观点补充
: : 否则,从这里开始,你讨论的就已经不是实证意义上的国际“法”了
: 此处见解并不具有权威性,我只是把不同观点提出供参考而已~
我知道,我也只是想提醒这个部分的观点其实不是“法”
: 日?
: 果
: 华
: : 你前面的维也纳条约法公约,第70条 条约终止之后果
: :   一、除条约另有规定或当事国另有协议外,条约依其规定或依照本公约终止时:
: :  (乙)不影响当事国在条约终止前经由实施条约而产生之任何权利、义务或法律情势
: 。
: : 这个,才是领土地位变动后的情势,所应该适用的条文
: 注意中日和约中系使用“无效”一词(不论系中方或日方版本),此处是否可视为条约签
: 订方有意如此,而作为第一项“当事国另有协议”之态样?
: 盖于一般法理,“无效”通常系指回溯性的无效,而非向后终止,我认为并无法完全排除
: 如此解释之可能。
我跟你说,蒋介石自己知道没有透过台北合约拿到台澎的领土主权
“...至于台澎地位问题事实上今已由我国收回实行统治,
则名义之争似无必要也...”
这是他自己写的对日和约之方针,当时只在意在台澎的事实上控制不被侵害
他清楚知道这次和会没有要处理领土的法律问题
就条约解释的基本规则,也就是缔约各方在签约时、签约后的真实意向看
你的文字看起来再受用,也不会让这份文件产生你理想中的效果
更不要谈文字里并没有这样的意思
无效一般确实是指回溯的无效,不过在条约法,这不是“基本原则”
而就国际法院规约第38条,一般法律原则也只有补充效力
你还是得回归习惯条约法和条约条约法来讨论
“维也纳条约法公约第28条 条约不溯既往
(这个条约大部分规定是习惯法的成文化)
 除条约表示不同意思,或另经确定外,关于条约对一当事国生效之日以前所发生之任
何行为或事实或已不存在之任何情势,条约之规定不对该当事国发生拘束力。”
你知道为什么中文世界里会纠结在台北合约,外文世界不会吗?
因为国际法本来就不是这样玩的,而想要成为国家的前提
就是“遵守国际法上的权利和义务”
: : 不管有没有继承、有没有不平等,一样是上面那条
: : 如果理解不能,可以用物权登记的效果去想像为什么会这样
: 我认为此处应该用物权移转行为类比较为妥适,移转行为因撤销而无效后,权利归属当然
: 系归于原所有人。
: 登记行为究其本质只是便于辨明土地所有人之措施而已,此点,由登记错误不生所有权移
: 转效力之理、以及经登记者系“推定”具有所有权之理,便可得知。
你要谈终止、谈无效,要去看发生的原因
而可以导致终止、无效的原因情境有很多种
也不是有终止,就导致条约必然无效,或者全部无效
更不是用“错误”这个影响条约效力的原因,去套用在所有的“终止”情境
去论证说一旦出现无效,就是溯及既往、全部所有情境无效
这些东西在条约法公约里都是清楚分开处理的,建议你不要混为一谈
如果要讨论原因,你的理由好像是“不平等”
这又回到前面讲的,什么样的情境在那个时间点,让条约溯及既往发生无效的情境出现了?
武力兼并割让战败国领土都是合法的东西,你要考虑twail或原住民的观点吗?
也许比较有机会成功喔
: : 至于“不平等条约”,马关条约是不平等条约吗?
: 关于不平等条约的严谨定义,我承认我并未如此熟悉,等我多阅读一些文献后在来献丑XD
: :  在1945年之前,战争、武力兼并他国领土都是合法的
: : 只是习惯法上要透过条约来处分领土主权,不然会变成持续的占领状态
: : 适用的规则会有所不同
: : 看历史课本可能会觉得中国人很可怜被强国欺负
: : 但现实上,国际法在当时就是这样操作的,再稀松平常不过
: : 要讨论国际法,如果没有时际法的观念,白费时间跑错方向是很可惜的
: :  不然,你需要的是TWAIL学派的观点来支撑整个论述
: :  但即便如此,这依旧不是实证意义上的国际法呢
: 撤
: 接
: : 你的“一般见解”是指通说的观点吗? 有没有非中文的文献可以参考?
: 约
: 民
: : 中国在1895年失去台澎领土,日本取得台澎领土,这边的关系是双方行为
: : 1951年,日本抛弃对台澎领土的主权和权利,这个叫单方行为
: : 为什么单方行为会侵害邻国的权利?
: : 关于什么叫做权威学者的观点,说明旧金山和约生效前台湾是日本的
: : 参考看看这串:
: : James Crawford, The Creation of States in International Law, 2nd ed (Oxford:
: : Oxford University Press, 2006) at 207-208, 210; D. Barry Kirkham, “The
: : International Legal Status of Formosa” (1968) The Canadian yearbook of
: : international law = Annuaire canadien de droit international 144 at 147;
: : Jonathan I. Charney & J. R. V. Prescott, “Resolving Cross-Strait Relations
: : between China and Taiwan” (2000) 94:3 AJIL 453 at 457, 461; Frank Chiang, T
: he
: : One-China Policy: State, Sovereignty, and Taiwan's
: : International Legal Status (Oxford, Elsevier Ltd., 2018) at
: : 207-218; D. P. O'Connell, “The Status of Formosa and the Chinese Recognitio
: n
: : Problem" (1956) 50:2 AJIL, at 409-410, 415.
作者: saram (saram)   2019-01-12 07:23:00
越南共和国不吃什么国际法,他独立建国了,成为联合国会员.没有国家控告他,美国也没有.国际法是西方帝国主义相互权衡的规则,但是他们从未对落后世界,殖民地等有过正义仁慈.国家条件不是西方白人说了算.波次坦宣言,就是"美国爸爸拳头大"的本质. 这就是国际法.俄罗斯没对日本签合约,但日本也没索回库页岛与四小岛.这就是国际法.
作者: nerevian (I GET YOU)   2019-01-12 09:43:00
蒋的日记是法条是条约?连这都搬出来当论据 看来没著
作者: snocia (雪夏)   2019-01-12 11:46:00
库页岛日本已经放弃了,不过不承认是俄罗斯的认为北方四岛为国土的理由是该岛群为日本列岛的附属岛屿
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2019-01-18 23:44:00
俄国从一开始就没有分批还这个选项,只有叶尔钦时代的还两岛换经济,双方谈不拢,后续就没后续了苏联占有四岛也不是二战结束前几年发生的事情,是最后后一年1945年发生的
作者: dragonclwd   2019-01-19 00:53:00
最新的是几天前的新闻,俄罗斯声称主权

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