Re: [请益] 匈人是匈奴人吗?

楼主: calebjael (calebjael)   2018-10-07 01:04:50
※ 引述《nerevian (689.2.0)》之铭言:
: 欧洲人提出的一种合理推测 虽然现有证据不足又模糊
: 但毕竟欧洲人眼里自东方而来的蒙古人种匈人 和中国人眼里西迁的匈奴实有诸多“巧合”
: 再加之相关研究进展缓慢和明星学者的既往观点效应 以及近现代有些民族的溯源巴结…
: 凡此种种 中外不少人断言匈人即匈奴也不足为奇
: 见推文提及DNA
: 现有可确定为匈人的遗骸少之又少 可确定为进欧洲初期未融合在地人的更少
: 而跨人种的匈奴集团血统更加复杂 所以如何靠比对双方DNA一锤定音?
中亚民族的DNA谱系可能也不足为証。
因为很多中亚民族都是融合型民族。
例如突骑施有黄姓、黑姓之分﹐(黄姓可汗、黑姓可汗)
黠戛斯人有赤发、黑发两支﹐(黑发还自称为李陵后人)
回纥有黄姓畏兀﹐室韦有黄头室韦﹐连金人都有黄头女真﹐
其他车鼻施、铁勒、葛逻禄...各种能分的不能分的﹐能查族源的不能查族源的﹐
很多都是由明显不同的两支、三支合成一个民族﹐同居同处久了﹐
就是同一习俗同一语言同一文化﹐并自认为同一族。
一直到今天﹐今天中国大陆的新疆的 维吾尔族(维族)﹐
其人种是约40%的黄种人+40%的白种人+20%的黄白混血人种。
所以以前我们都说﹐维吾尔就是畏兀﹐就是西迁的回鹘﹐
但现在维族人自己说﹐维吾尔是联合的意思。
换言之﹐我们连匈奴西迁的时候﹐留在蒙古高原并后来内迁进入河套山西﹐
与西迁到乌孙、康居继续与东汉为敌﹐这两支匈奴的异同都不一定能清楚了﹐
而从中亚乌孙康居继续西迁的匈奴﹐与留在西域的匈奴、留在中国的匈奴﹐
彼此之间有什么样的族群差别﹐一样没有証据可以分清。
那么匈奴人与匈人的关系﹐到底是同族同种、同族异种、异族同种、异族异种﹐
又有谁能够确定﹐或者说﹐靠DNA就能确定的。
所以目前就是﹐说匈人就一定是匈奴人﹐固然是没有任何足够说服力的証据﹐
说匈人就一定 不是 匈奴人的﹐同样没有任何足够说服力的証据。
祗能说﹐存在两个学术流派﹐一派认为有关﹐一派认为无关﹐其他人则回避正面回答。
这种学术派别之争其实在学界还是蛮常见的。
作者: wory (无忧男孩)   2018-10-07 02:13:00
连汉族的血统都不单纯了,古匈奴和现代匈奴根本很难分
作者: BarnHart (孟 平)   2018-10-07 03:56:00
上网google蒙古baby的图,他们都是黄毛白肤甚至色目,但和金发白人一样,25岁后发色会变成褐色(例如秃头威廉王子)
作者: x23x (xxxx)   2018-10-07 04:05:00
是这样吗 我看过的蒙古成年人几乎都是黑发
作者: duriamon (亚门)   2018-10-07 05:36:00
真想知道真相就得挖坟取DNA,但这么做恐怕会有不少争议,谁都不想祖先的遗骸被亵渎。也因为如此研究动物演化跟迁徙比研究人顺利多了。
作者: gary76 (gary=yrag)   2018-10-07 05:56:00
蒙古人小孩就是一副典型的黄种人样子,那哪里来的黄头发?
作者: KangSuat   2018-10-07 07:58:00
中亚是白种人传统地盘 北亚东亚黄种人往中亚扩张洗人口
作者: Hartmann (银之朔风)   2018-10-07 08:37:00
大推
作者: verdandy (无聊人)   2018-10-07 10:26:00
为何我google出来的跟 2 楼的结果不太一样
作者: chrischiu (mini)   2018-10-07 12:22:00
蒙古草原是蒙古与突厥人混居,成吉思汗最早征服的部族很多是突厥族还有按错了,没有要嘘
作者: nerevian (I GET YOU)   2018-10-07 13:31:00
不用看中亚民族 光匈奴就是个文献和考古都确定的跨人种民族集团 现今发掘的匈奴墓葬不少游牧民族以部落为本又习俗相近 征伐间频繁从属同化 谁强
作者: Mohism (墨者)   2018-10-08 15:13:00
血缘可能无法考证 那文化呢? 匈人与匈奴人的文化是否大多相同或有继承关系?
作者: tiuseensii (自由主义不可信)   2018-10-08 19:40:00
蒙古小孩有的毛色较浅,但轮廓还是很蒙古的
作者: dragonclwd   2018-10-08 20:45:00
血缘至少还有实物可以考证,文化仍是形而上的认知,顶多靠文字和器物摸索,可是匈人或匈奴人留下的都不够多
作者: JustinTW (DoW FAN)   2018-10-09 09:47:00
作者: chrischiu (mini)   2018-10-09 13:07:00
蒙古与突厥没什么分,有些突厥部落算蒙古人。同理突厥与塞种应该也有类似情况古代是看区域不看民族的
作者: iamoldtwo (目标:单手脚离地拉单杆)   2018-10-10 12:39:00
我也同意你观点,很少纯血人
作者: hanhsiangmax (陪我去台东)   2018-10-11 17:27:00
推,c大好久不见!

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