Re: [请益] 希腊文明奠定西方胜过东方

楼主: kuopohung ((风之过客)在场的缺席)   2018-01-02 08:45:16
※ 引述《ss2121647 (pesor)》之铭言:
: 希腊出了很多奠定科技基础的人 很天马行空
: 反而东方比较注重技术 科技观念0?
1.技术并不等于知识
就好比骑脚踏车是一样技艺,但却没有作为知识三元素的东西;真理,信念,证成
所以并不等于知识
真要说的话传统汉文化重视的只是技艺而已
2.西方文化强势的地方在于方法论,传统汉文化在这部分根本就是输惨了
方法论背后必然需要知识体系做基础
知识体系背后就是整个知识论支撑,知识论背后必然牵涉到存有论
这整体不可分割,而传统汉文化缺乏知识论,就注定不可能产生有效的方法和工具
3.公理化,体系化也是西方文化蛮重要的一部分
好比说可以由一个命题从上到下贯穿整套体系,让整套体系产生一致性
传统汉文化缺乏这东西,只有零碎经验搭配不怎么正确的因果解释而已
但这些东西都是十七十八世纪欧洲启蒙运动后明显的发展出来的,
在启蒙运动之前根本也没好其他地区的文化到哪里去
另外值得一提的是,现在看到的学科大都是十九世纪出现
而那些东西都是根基于西方文化产生
非西方文化元素顶多只是以枝叶的方式点缀而已
这就好比说后殖民理论
也就是第三世界政治实践,回到西方学术跟西方人说应该/不应该怎么做这样的
典型的萨依德就是如此
而并非萨伊德拿着巴勒斯坦的文化,进入现代西方学术核心造成整个体系的改变
这点在医学也是
中医系学生被训练要求要会西医的技术,要会看X光片和各种报告之类的,
但西医根本不被要求必须学会中医的技术
这在汉文化相关研究也是
中文系有分为四大领域;思想/哲学,小学,文学,文化研究
在现代文学那块常常要懂西方各种艺术,文化,美学,社会科学,文学技法相关基础
才得以成为好的作家,只懂四书五经那个没用
文化研究不用说了,没有社会学和人类学的底子根本不用混了
这就是文化主体性的问题
作者: tony3366211 (00)   2018-01-02 08:47:00
回去读书好吗?
作者: shihpoyen (伯劳)   2018-01-02 09:08:00
那是西方现代化的成果 而不是西方传统文化的成果 有西方传统文化未必能现代化 现代化也未必需要西方传统文化
作者: kenco (最近走希腊风)   2018-01-02 09:14:00
有延续性
作者: shihpoyen (伯劳)   2018-01-02 11:46:00
我是不觉得现代化要到启蒙运动啦 我觉得科学革命开始就算了
作者: kuninaka   2018-01-02 12:15:00
讨论到现在还是西方VS中国、汉
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2018-01-02 12:33:00
他们会说阴阳五行是系统知识西方早就舍弃四元素说,反而中国还死抱着不放
作者: yuriaki (百合秋)   2018-01-02 12:36:00
哪来死抱不放阴阳五行别造谣至今还天天念圣经才是死抱不放
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2018-01-02 12:38:00
因为五行到今天还在用啊 你否认吗?拿宗教和物质观比很奇怪吧
作者: yuriaki (百合秋)   2018-01-02 12:39:00
谁还在用五行?
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2018-01-02 12:40:00
西方化学还有风水火土?没有阿市面上谈阴阳五行的书这么多
作者: yuriaki (百合秋)   2018-01-02 12:40:00
神创论被打爆改唱智慧设计论的西方人一大沱 还有人在喊地球是平的
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2018-01-02 12:41:00
甚至连中医都还保留五行对应五脏
作者: yuriaki (百合秋)   2018-01-02 12:42:00
谈论五行的书?你确定星座占星书有比较少?
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2018-01-02 12:42:00
星座跟占星不是物质观
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2018-01-02 12:43:00
不要一直拿别的领域来讨论
作者: yuriaki (百合秋)   2018-01-02 12:43:00
除了占卜还有什么在谈五行?别造谣谢谢
作者: shihpoyen (伯劳)   2018-01-02 12:44:00
现代也没多少人认为五行跟物质有关 大多还是算命
作者: yuriaki (百合秋)   2018-01-02 12:44:00
你批评自己扎的稻草人不空虚吗?
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2018-01-02 12:45:00
中医表示:还有日常饮食五味也对应五行奇怪这日常很常见你却不知道?
作者: shihpoyen (伯劳)   2018-01-02 12:49:00
知道 但没什么人在用啊五行扣各种东西 我爸猜灯谜常在用啊 但不代表他相信五
作者: yuriaki (百合秋)   2018-01-02 12:50:00
伪医学伪营养书全世界都一堆 你自己孤陋寡闻
作者: shihpoyen (伯劳)   2018-01-02 12:50:00
行和自然界的运作有关
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2018-01-02 12:54:00
西方人可不会说我吃了啥属性食物,但是东方人会说台湾伪科学还是蛮盛行的还有体质酸碱之类
作者: shihpoyen (伯劳)   2018-01-02 12:56:00
冷热温燥之类的东西不是五行啊体质酸碱之类的也不是只有台湾盛行
作者: yuriaki (百合秋)   2018-01-02 12:59:00
体质酸碱就你最爱的西方传来的伪医学好吗?至于冷热温燥这东西还是源自古埃及
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2018-01-02 13:04:00
中医典籍黄帝内经就有五行说
作者: shihpoyen (伯劳)   2018-01-02 13:05:00
现代中医真的有很信黄帝内经吗?
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-01-02 13:39:00
有些人打的是他妄想中的中国文化。
作者: orangesabc (人生到现在一事无成)   2018-01-02 13:41:00
sin别乱扯
作者: sdhws (sdhws)   2018-01-02 14:01:00
中医五行只是一种归那方法而已==
楼主: kuopohung ((风之过客)在场的缺席)   2018-01-02 14:17:00
说到算命,无论是基督宗教还是科学都反对这东西,反观汉文化,因为阴阳家的关系,反而是鼓励这东西。
作者: rhchao (天丛云)   2018-01-02 14:23:00
所以塔罗牌跟占星术又是哪个文化的玩意?
作者: Cigol (失去左手的荆无命)   2018-01-02 14:24:00
[我知道怎么骑脚踏车] 不能说他有怎么骑脚踏车的知识吗?他相信他会骑,他也骑给你看,他也真的会骑。
楼主: kuopohung ((风之过客)在场的缺席)   2018-01-02 14:25:00
不能
作者: yuriaki (百合秋)   2018-01-02 14:25:00
希腊文明就超爱占星术还有圣斗士https://en.m.wikipedia.org/wiki/Horoscope当今还有西洋人在研究星象与命运的关系 还出书证明出生时火星方位与就业间的关联性https://en.m.wikipedia.org/wiki/Mars_effect
作者: lbjg (~~~)   2018-01-02 15:19:00
西方的确很信占星术,只是知识界认为还无法科学论证而已我也认为现代化不用到启蒙运动,科学革命甚至更早就可以算了
作者: Cigol (失去左手的荆无命)   2018-01-02 15:24:00
请问kuopohung为何不能呢?
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-01-02 16:09:00
西方反对算命?占星术是那里来的?黄道 12宫算命原来是东方的东西?
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2018-01-02 16:49:00
在你心里中国其实蛮有份量的,一个中国打欧洲各地前段时间超流行水星逆行,妹子什么天文原理是不知道的,不过聊起星座头头是道,各家星学老师都来凑热闹
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-01-02 18:18:00
欧美还一票低能想把神创论加入课本也无视XD。
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2018-01-02 20:27:00
文明掺了西方哪 不流失又不蒸发

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