Re: [疑问] 东罗马帝国及西罗马帝国的关系是什么?

楼主: fatisuya (伊达枫)   2017-12-20 15:40:01
※ 引述《sdhws (sdhws)》之铭言:
: 在譬如狄奥多西大帝这种短期统一的罗马帝国
: 是单一制呢?
: 还是型态上由东/西罗马共组的共主联邦?
其实如果我们用中国史的概念或者现代国家概念去理解这个现象,的确是不太好懂。
但考虑到罗马共和时期就有两个执政官的设计,
帝国存在“共治皇帝”本身不该意外。早在五贤帝马可‧奥勒留登基时就有一位共治
者,只是早死又没啥作为被大家遗忘罢了。更别提后来塞维鲁也是让两个儿子同时继
承的,只是他们后来自相残杀。
戴克里先以后罗马终于开始建立官僚制,每个皇帝也都自己有自己的一套班底,所以
看起来好像会有很多政府,但实质上,套用一个有点敏感的说法就是一国多府,大家
都是“一个罗马”。
狄奥多西以后这个现象变的显著,由于不同皇帝会有不同政策,所以看起来会更像是
分裂了。但这都只是客观上的感觉,主观上来说,他们都是一个罗马帝国。当然,这
些政治体也许会彼此敌对,但也会彼此联合,也都互不统属,但都不会自绝于外。
所以,现在学界部分修正派的学者认为,476年顶多就是西部的政府瓦解了,大家改服
从东部那个皇帝,而它还是罗马帝国,没有什么“东”跟“西”,那是后人加的。不
过呢,欧洲史上确实存在正统之争,那是查理曼加冕之后,他宣称罗马帝国的皇统转
移到自己身上了,君士坦丁堡那个已经是假的。但各位注意,他们争的是谁才是“正统”
,坚持“一个罗马政策”(借用一下)。至于最后因为现实而不得不互相承认之类的,
又是另外一回事了。
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2017-12-20 15:50:00
咦,原来罗马的官僚体系这么晚才建立啊?
作者: corlachang (可乐)   2017-12-20 16:16:00
用第一公民这正式名称而非皇帝可能比较容易理解罗马政体。
楼主: fatisuya (伊达枫)   2017-12-20 16:29:00
共和跟早期的那些官僚跟中国比根本小儿科
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2017-12-22 10:10:00
个人认为不适合这样解释罗马的行政体系套句以前和古王子一起讨论的话,不是中央集权才叫官僚
楼主: fatisuya (伊达枫)   2017-12-22 10:49:00
这样变成先讨论什么是官僚了
作者: kkStBvasut (奥匈帝国皇家铁道)   2017-12-22 20:28:00
怎么有种明朝三司共治一省的既视感(虽然我知道差很多)
作者: Yenfu35 (廣平君)   2017-12-22 22:27:00
请问第一段的“马可‧奥勒留”就是哈德良的继任人,也就是《后汉书》所说的“大秦王安敦”吗?
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-12-23 09:23:00
不是 哈德良的继任者是安敦宁毕尤 安敦宁的继任者才是马可奥理略 后汉书纪录大秦使者到达洛阳是在166年使者自称是大秦王安敦派遣 但当时是马可奥理略在位有的说法是安敦宁派遣 使者在路途中安敦宁去世有说法是奥理略派遣 仍用当时声名显盛的安敦宁名义哈德良和安敦宁看罗马浴场 马可奥理略可看神鬼战士

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