※ 引述《mshuang (竹碳乌龙)》之铭言：
: ※ 引述《Hartmann (银之朔风)》之铭言：
: : 但事实上呢？
: : 1.袁在6月4日杀毛，半年后就己巳之变，袁下狱了当然无法再照顾管理东
: : 江上的士兵，所以之后孔有德的叛逃要归罪于袁，那我觉得就不合理了
: : 。权责权责，权与责是相对的，当袁都无法行使他督师的职权时，那孔
: : 有德他们的叛变要算他头上，就很莫名其妙了。
: 所以关宁军临阵脱逃导致明朝多位将领战死也不可以算在崇祯上面
你说的是哪仗，说清楚点行吗？
: : 2.我们都知道，袁杀毛后，东江已被他安抚下来，到已巳之变发生为止，
: : 孔有德他们并未叛逃（东江不稳是在袁下狱，乏人照顾后），事实上，
: 事实上隔年即发生刘兴治判乱事件，将陈继盛等毛派将领杀死，刘兴治就是
: 袁派的，毛文龙有养子该死，袁派底下将领养了八百真夷？袁崇焕是爱国的
: 爱哪国就不知道了
1.对啊，你也知道隔年（即崇祯三年），请问那时候袁下狱了没？你是在证
明我说的没错是吗？XD
2.刘兴治叛乱跟他哥为国死难朝廷却没啥抚赏（刘兴祚在己巳之变时随关宁
军一起入援，在袁下狱后的永平附近战事中力战阵亡）、袁崇焕下狱后关
宁军本来就人心惶惶都有关系，把事情去头掐尾断章取义，真是好的治史
态度啊！
3.然后刘兴治叛乱事件跟袁无关，袁真想血洗东江毛派旧部，从6月初杀毛
到10月底己巳之变发生他调军回援，中间有足足快5个月的时间，他有足
够的时间去做，不必等到他下狱才费事费力的去遥控XD
4.不爱国会“君父有急，何遑他恤？苟得济事，虽死无憾！”？
不爱国会在广渠门之战亲自上阵，差点被后金军一刀砍死，全身（特别是
胸前）被后金军射得像刺猬一样，仅仅靠着铠甲防护好才逃得一命？