推 koloo: 字词的意义本来就会随着时间变化，这个词用在现代普遍上被 11/17 12:45
→ koloo: 认为有贬意 11/17 12:45
→ koloo: 他就有贬意，而不是说什么n前的意思是怎样怎样，就可以牵拖 11/17 12:47
→ wcc960: 日文"贵样"最早也是尊敬语，出现在武家的信件文书之中 11/17 15:11
→ wcc960: 现在你用这个字叫日本人看看.... 11/17 15:13
→ wcc960: 没小指的现代武士(?)可能直接就一拳过来要跟你决斗 XD 11/17 15:17
我看有的人还是不能接受我说的道理 甚至是认为我是刻意要羞辱
中国 却又不敢说
所以我还是把道理再讲得明白些 再不能理解 我也没办法
先说说"贵样"吧 我是没研究过日本历史
所谓贵样变成贬义词的过程到底如何我不清楚
如果要比较 那麻烦请先把细节说明一下
不管是贵样还是冏样 这是比较个人 私人的用词 不用就不用
真的是没什么差
反观"支那"这个词 从一开始创造出来 就没有贬义 是音译
而讨厌它的理由 却只是因为日本帝国用过它 所以中国不用
这就显得荒唐
要知道 中国历史上 用来贬低四方民族的词语 是层出不穷
不管圣人平民 那是用得很开心啊
什么犬戎 鬼方 南蛮 獠 貊 匈奴 等等
本来都是贬低污辱的词 可是讲都最后都习惯了 无感了
显出本来天朝是没在管你舒不舒服 这是一个面向
而"支那" 本是个正正当当的音译 而且也是很好用
的地理名词 例如印度支那半岛 内支那 外支那 等
就只因为日本人用了 所以中国人就说有贬义
阿这不叫玻璃心 什么叫玻璃心???
有没想过自己是四方民族叫几千年 都用什么词阿???
而且敌人用了 自己就觉得有贬义 就不用
如果这逻辑能成立 中国也不能用了 日本也有中国地区
挖 被矮化成地区 能用吗??? 我看赶紧丢了吧
这个逻辑能成立 那台湾也很惨
假如中国今天在新疆划出一块区域叫"台湾"
里面只准养猪 所以呢 台湾猪朗朗上口
那我们台湾 是不是也不要用了 有贬义拉 赶紧换名字拉???
不会嘛!!! 我们只会觉得中国没水准而已啊 不是吗???
然后严正抗议 中国刻意污辱"台湾"
"支那"也一样啊 你应该做的是 严正抗议日本对"支那" 一词
的污辱 而不是不要用不敢用"支那"一词
这种心态完全是受害被虐 没有自信的表现
结果还一堆人在那盲挺
好好想通这种荒谬的逻辑吧!!!

无所谓啦。反正台湾人也是支那民国的支那人，跟黑人可以讲尼哥一样的道理。

支那民国占领台湾阿 所以台湾应该要独立 不要跟支那民国有关系 支那民国成立时 不包括台湾呀

道德判断通常都是直觉先行 然后再想理由的 不管哪派都是 可以参考“好人总是自以为是”一书

ptt语文学家的见解就是专业 U质 建议投稿纽约时报让大家也有机会知道

美利坚成立时也不包含加利福尼亚啊XD

一开始的蛮夷戎狄番这些词也都没有贬义 只是族群称呼是后来才在使用中带有高文化对低文化的贬称意涵按你的理论 看来也是蛮夷戎狄番自己玻璃心

支那民国制宪国民大会还有来自台湾的支那人参加呢，美国发表独立宣言的时候加州还是墨西哥

这个词“最一开始”是中性名词啊 为何不能用？

HGT压箱宝:"我是没研究过"日本历史

番也没贬义啊，番茄番薯番石榴番红花番

"犬"戎 叫没有贬义喔???? "蛮" 没有贬义喔???不然以后叫中国 虫国 犬国 好不好???番一开始 有没有贬义 还很难说 "支" "那" 何时有贬义??你找出来我看看阿

好啊，台湾人也是支那人，台湾想叫支那为犬国，外人也不应该干涉

台湾人就是台湾人啊 跟支那啥关系?? 你想跟支那有关系

我没说支那有贬义啊，我只是提醒一下 你也是支那民国统

被支那民国统治是事实阿 所以我们要推翻它阿用支那字怎么了??? 今天安倍还用支那成语 君子豹变勒你要不要说日本人精神分裂?? 一边贬支那 一边用支那成语?不当支那人 不是因为支那有贬义 你改金那 银那 我也不当

你不想当支那人也无法改变你是支那人的事实啊，我还不想当黄种人我想当30cm黑人咧你说的我都赞同，你身为支那人要用支那来自称那是你个人的权力。

我个人不太认同z大的说法 我认为民族是可以因认同而改变的 就像信犹太教的黑人也是犹太人

充分表现支那天朝一贯的作风 我是无感拉!!反正不管你舒不舒服 我支那不舒服 连支那都可舍弃!! 呵呵

看来hgt没研究的范围又要增加了 戎蛮在早期确实没贬义那就是族群称呼 是早期部落图腾

就像我是汉人 这不需要去验个DNA 看我有多少%是汉人 我

支那现在没贬义？你是把自己眼睛蒙了ˉ？

认同我是汉人 我就是汉人

我哪有说"戎"有贬义??? "蛮"你跟我说没贬义??

既然支那是China的音译，那麽支那人就不是民族概念，而是国籍，支那民国公民都是支那人。跟汉族阿美族俄罗斯族藏族…都无关

蛮是南方部落图腾 虫 蛇 龙 你要坚持是贬义？

z大下定义了，看来可以不用吵了，解散

我自己是说戎 你自己扯犬戎出来做啥？而且你确定贬义？你用现代狗=低贱的概念去套犬戎有没有搞错？

http://www.zdic.net/z/23/sw/883B.htm 自己看有无贬义我本来就是说犬戎阿 是你自己没看清楚文章

我查到的“蛮”的原意是“用丝线捆绑来驯化野兽”

你怎样从说文解字看出贬义？就是说蛇图腾古代族群起源的动物图腾是常态 你要硬说是贬义？

蛇种没贬义 支那有贬义 呵呵 果然天朝逻辑不同啊对呀 别人都是蛇图腾 自己像猪像蛇的图腾 就要说成龙图腾

华夏弄出来的始祖神伏羲女娲还蛇身咧 蛇怎么贬义？

怎不说"猪蛇"图腾????

炎黄子孙忘了??? 蚩尤什么形象忘了??? 没贬义?? 呵呵

“闽”南人表示:

是阿 怎么是"闽" 不是"闵"???

先秦时代的蛇虫崇拜确实就没贬义 你在错乱啥？

人家就蛇阿 虫阿 犬阿 奴阿 虏阿 你就"龙" 呵

蚩尤又怎样？伏羲算三皇还比炎黄更早那个时代的龙 蛇 虫根本就一个概念 硬要套后世观点

拜托阿 那已经是很古早的事好吗 战国以来就已经是贬义了拉你拿部落时期来说

你把根本不同时代的价值观混在一起

犬戎不过西周末的事 那时谁还跟你图腾那獠貊貉呢??? 都图腾??? 笑死谁啊

我说的很清楚“最一开始” 那些字不是起于部落时代？

闽勒??? 奇怪 大家都是"虫"图腾?? 天下一家是吗??废话 最一开始 大家文化差不多 当然不在乎

后来使用上的贬义是后来的变化 不就证明中性词会因为时间变化转变价值判断？

但有人文化开始发展 就会歧视其他人 这很正常你是在诡辩什么??? 美国现在不歧视人吗???

支那不就日本国力起来开始当作歧视用语谁诡辩还看不出来？

怎么不说白狼 偏要说白犬???? 这就有价值判断阿

蛮夷戎狄会因为时间变成贬义 支那就不会？

...人家就白犬 你硬要说白狼？看不起狗就对了？

不过天朝的确是常常意淫 这点无法反驳不是看不起狗 的确中国跟北方民族对狗重视程度不同啊中国有龙虎狗 但北方是狼与狗

狼>犬 龙>蛇 这是哪个时代出现的价值观 套用在哪个时代

哈哈 的确中国才是最喜欢用贬义词称呼四周民族的国家

话说 犬戎你以为是北方民族？又一个历史半桶水跳出来 每个文明都在歧视好吗

犬与狼 差距没那么大 龙虎狗 这差距可大了

希腊人如此 拉丁人如此 雅利安人如此 基督教如此要认定中国是最喜欢用贬称的国家 你拿其他国家比较过？

就西北方民族阿 一样是狼与犬阿 那乌孙 赛西亚也是西北方

还是凭感觉拍大腿就想当然尔？

既然各民族都如此那用支那称呼中国也是刚好而已

用支那本来就刚好阿 就音译阿你说用"痴那" 你再来抗议不迟

恩 所以大家就开心点互相贬称辱骂呗 承认这点就好谁也没比谁高级 大家全都同一个水准咩 很平衡也不错

桀犬乙。

你们那派的水准就上面这个程度阿

哈，别逗了，令父无党无派，休把你一贯乱扣帽子的臭手往老子头上伸。

令父哩!!! 夸父差不多

宝岛皇民水准，意外吗?

宝岛台湾人的水准 比把支那当成贬义的 好太多了

所以您就是支那民国统治下的宝岛皇民，简称支那皇民

不管过去如何，真老共玻璃心好了，现在这个字就是有贬意了

照您逻辑支那非贬义哦！皇民又是日治时代尊贵象征

台湾人哪需要有这种"支那是贬义"的被害妄想症

小犬.....

连意义完全不同的日本'中国'地区的中国也扯进来，搞笑吗XD

要讲别人是皇民 ok阿 证据勒??? 呵呵当然不是搞笑 是讽刺中国人的被害妄想症

不可语正论者。横竖就此篇理路而判，你受人呼谓以衣冠禽兽

整天皇民皇民 就可见被日本人弄到破胆了 可悲

时，必是心内窃喜，嘴上犹在矫揉拒斥吧，众目有睹。

用尊贵又非贬义的“支那皇民”称呼您，再刚好不过了

站不住脚 就开始人身攻击 某派一向都是这样有本事回一篇反驳阿是就是 非就非 你说我是川普 我也不爽阿有凭有据才真英雄拉!!!

支那皇民怎么是人身攻击? 照原po逻辑，这完全无贬义啊

是说我们现在的历史课本都还在用这些污辱性的名词

我没说你啊 你不是人身攻击 你是胡说八道

称呼这些外族呢......也没看过有人说要改掉这些称呼

提到胡说八道，原po您看看自己的文章就知道了

课本还是照用不误啊！所以政治正不正确真的是没标准或者说双重标准是可以出现的。

因为有人说那是图腾 可是支那却是贬义 你说好笑不好笑

要论胡说八道，我脸皮和功力还不如原po您呢

没错 一直以来就是双重标准 某些人死不认罢了

何来人身攻击？皇民从一开始创造出来就没有贬义，是褒义；衣冠禽兽从一开始创造出来就没有贬义，是褒义；支那从一开始创造出来就没有贬义，是音译。您说谁人身攻击？

结果 说个支那 挖 大逆不道囉!!!!!

没错，所以用支那皇民称呼原po，非但没贬义还是恭维！

我什么时候说皇民有贬义拉 崩溃到笑破我肚皮 快引出来拉我说要叫我皇民 要拿出证据 支那字看不懂喔 可怜

用没贬义的词语恭维人需要什么证据?

这么恭维您，却还以如此声色俱厉，小的们欠您什么了？似是有些歇斯底里、不近人情。

才一个小时左右没跟串 推文已经发展到完全不同的方向了XD我是觉得两边都满耍嘴皮子的啊XD

开头就不讲道理要接下去当然只能耍嘴皮子在历史群组待久了人都知道，当hgt在hgt的时候千万不要跳下

就不可语正论者，要如何以正论破开局面XD

去跟hgt一起hgt，不然你也会变得hgt。

写了这么一大篇 还在不讲道理 装睡叫不醒拉

何止装睡者，嗜睡症也是叫不太醒。隔壁三篇莫非摆设？不也没曾唤醒您吗。要论大篇，又岂会输您这篇乘兴所诌的，便今您排布万言，于篇幅上压他们一头，须知重质不重量啊，皇民哥哥。

不嘘不行 阅读能力根本有问题部族图腾是一开始的意思 当然没有褒贬 和支那相同但就是因为后来的使用和时间会改变词句的价值所以后来成为了贬义词 这么简单的意思都看不懂 装瞎？一直拿支那一开始没贬义出来说做啥？在后来日本人使用的过程中 赋予了这两个字的负面意涵批评蛮戎都用后来时代的价值观去攻击早期时代说支那就完全无视日本人后来的使用 这是不就双标？

双标&跳针，是哪种呢？

贵国不应使用"汉城"做为我国首都名称

我一直用汉城啊

你说得有点对 但是回不了头了啊 就像黑鬼尼哥

干那就是错了啊，前方百计胡诌出一个错的结论，过程会正确？

哪里错？你回一篇指出错的地方啊！弄了一个晚上，说不出哪里贬义，说不出哪里错，就说无理取闹

h有读过文字学吗？

又有人来答非所问

我对您的意识形态没兴趣，只是好奇您对字源解释从何而来?

他理科生，你说呢？

要就说清楚吧，不然看不懂你要问的是什么那个字源？还有，我现在描述的是事实，不是意识型态，搞清楚

“蛮”字原意为贬义？您真的搞得清楚？您要称支那要称倭国，本来就是意识形态，搞清楚XD

哪里意识形态？ 不要文章没看完就脑补我那里要称倭国？

避重就轻。