楼主:
tLuesuGi (上杉不识庵真光谦信)
2016-03-27 03:12:20原文恕吃掉
关于华夏民族是否非单元性这点
我想是可以肯定的
从最早的 夷夏之争就可以看的出来
一下为其中几种对于各民族集团
有名人物之说法
华夏集团:黄帝 尧 禹 周人(姬姓,
有种说法是黄帝本姓公孙 于姬水长大
遂也姓姬 或许也有关联)
东夷集团:帝喾 舜 皋陶 益 有扈氏(禹之子启征讨之部族) 后羿
苗蛮集团:蚩尤 颛顼(这点比较奇怪) 楚
其中夷夏之争应是最为人熟悉的
夷夏之争最出名的 就属尧舜禅让的部分
大家通常都是听到禅让的美谈
确忽略(或应该说刻意忽略)竹书纪年
的记载提到舜将尧囚禁
放逐尧之子丹朱之类的记载 该怎么说呢 这或许是因为儒家经典刻意强调此事
想要隐瞒这样的黑历史吧
毕竟 权力游戏向来不是这么简单的
再来就是舜传禹的部分了
禹之所以会被启用
也是因为其父鲧及其部族乃是治水专家
(夏墟位在河套平原一带 故此)
而鲧为什么被尧做掉 恐怕是权力斗争
有几个疑点可作说明
鲧筑屏障 禹疏洪之说 乃战国出现
且鲧治水9年 禹确花13年 禹确没被做掉
而禹治水之辅中 皋陶 益 乃是东夷部族
或有舜派遣监视所用
接着是启之即位 有扈氏作乱 启征伐之
也是华夏与东夷之角力
而后羿代夏 少康中兴也是如此(之前
做报告时 意外看到处死鲧之人 也是后羿
或许是同个氏族的 出处应是竹书纪年)
最后 回到最初 黄帝与炎帝(有争议是否是所谓神农氏之后) 蚩尤争霸 更可以说是
最早的民族之间的战争
以上只是一些中国上古史上课的笔记
以及自己所阅读过的资料所写出来的
希望有回答到你的问题
中国上古史 是一块最具足够讨论性
想像性 和 神话性的 然而 仔细分析 思考
其实可以体会到其中之关联和表现
十分有趣
四十九年一睡梦
一期荣华一杯酒
楼主:
tLuesuGi (上杉不识庵真光谦信)
2016-03-27 03:13:00每次标题都打不好 见谅
作者:
kuopohung ((风之过客)在场的缺席)
2016-03-27 03:30:00按大T
作者:
eunacat (我是猫还没有名字)
2016-03-27 04:45:00板务给你机会修掉推文那个干字,否则要办脏话.
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2016-03-27 06:45:00请问有没有各部落大约的现代地理位置的介绍?
作者:
LaurenceS (Laurence of Formosa)
2016-03-27 07:06:00我的观点是部族有别这个现象在今天的华夏民族还是现实至于中华民族这个概念则是有人恶意的想消灭其他部族
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2016-03-27 07:12:00我到觉得所谓中华民族的概念是想刻意模糊化彼此间的差异用一个模糊的概念求取最大公约
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2016-03-27 07:24:00已经不存在的也无法再消灭了，现代的和族还有包含什么熊袭隼人的，他们不存在了，但并不是被消灭，而是成为了大和
作者:
LaurenceS (Laurence of Formosa)
2016-03-27 07:26:00我反对模糊化来追求最大公约因为这就是以一族一部为基准企图文化清洗掉其他部族的存在
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2016-03-27 07:27:00国族族主义下创造了中华民族，他只是希望达到一个国度认同今天我们讲求台湾人的概念，不是为了否认内在，是为了架构一个相同的认同，但也不否认内在的多元河洛人不是一个部族，是认同一批当时住在当地因故流亡的他可能牵涉更多复杂的血脉，而后都到了闽地定居，产生对新的家园和对先祖远思连结的新认同
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2016-03-27 07:35:00台湾人的定义跟中华民族的定义有些微妙的不同
作者:
LaurenceS (Laurence of Formosa)
2016-03-27 07:35:00可是提出其他族群的语言是方言就是一种贬低
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2016-03-27 07:36:00中华民族的定义是说大家都是同一个民族一起共同支持中华
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2016-03-27 07:36:00若按照本家姓氏，我先祖跟闽越的关连高于河洛地区，但今天一样可能被人称作河洛人，因为有了共同的认同价值
作者:
LaurenceS (Laurence of Formosa)
2016-03-27 07:37:00台湾人的定义 是 "新世界式的国族认同"非"民族国家"
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2016-03-27 07:37:00没有所谓的其他族群的语言是方言的说法而是所有的语言都是
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2016-03-27 07:39:00所有语言都是方言，只是被定义官话的通行较广，一般而言称原住民不是国际性语言，是因为他确实没国际流通而不是歧视
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2016-03-27 07:41:00这世界很不幸的是 拳头大的既而又聪明会搞政治的有最大
作者:
LaurenceS (Laurence of Formosa)
2016-03-27 07:42:00我们会有这种观点是因为冷战时期推行的国语政策
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2016-03-27 07:42:00的影响力 英国因为野蛮的侵略行为继而强暴式的殖民方式造就现在全世界的最大共通语言是英文
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2016-03-27 07:43:00元朝有很大很大的拳头 可惜不会搞政治 不然现在的世界共通语言就是蒙古话了
作者:
LaurenceS (Laurence of Formosa)
2016-03-27 07:43:00消灭香港的粤语以及正体字通用性
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2016-03-27 07:44:00同样的状况发生在罗马帝国 在罗马之前 欧洲只是一堆各自
作者:
LaurenceS (Laurence of Formosa)
2016-03-27 07:44:00不见得 应该说是蒙古人觉悟更高尊重文化以及思想自由
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2016-03-27 07:45:00的小国 从来没人认为有共通的文化 但自从罗马的统治和有系统的文化"推广"下 现在欧洲人都自认为世纪成罗马文化的后
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2016-03-27 07:46:00我是支持推动通用语言的，当然不代表支持毁灭小语种的做法你看到了汉正字他在古代优异的沟通功能，现在如果世界大多数人也都能互相沟通是很理想的，虽然很难办到就是了
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2016-03-27 07:47:00相较之下 古代中国的作法人道多了 虽然有所谓官话
作者:
LaurenceS (Laurence of Formosa)
2016-03-27 07:47:00可是东罗马帝国就再度回到多元民族多元语言的社会
作者:
LaurenceS (Laurence of Formosa)
2016-03-27 07:48:00蒙古人则是说我们分成各部然后各部有自己的族语
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2016-03-27 07:48:00所以不管经历几个大帝国 各地的方言差异仍然很大
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2016-03-27 07:49:00行走各地，如果能自在表达，哪心情也是比较好的，所以我努力练习了英语，为的是与他人沟通，不是为了消灭我自身存在
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2016-03-27 07:49:00罗马原本的作法类似古中国 各自方言怎么讲无所谓 只要官方文件都用拉丁文就好 直到后来英国搞殖民才开始出现粗暴的统一语言作法 当然日本人在现在的日本领土范围内也是这样
作者:
LaurenceS (Laurence of Formosa)
2016-03-27 07:51:00现在蒙古国是说 喀尔喀部 的族语作为通用语但是却没有否定其搭部落的族语作为正统蒙古语言的身分
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2016-03-27 07:52:00所以L大一直抗议的语言消灭作法 应该先抗议英文
作者:
LaurenceS (Laurence of Formosa)
2016-03-27 07:53:00现在这种粗暴的语言文化统一是我个人所反对的
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2016-03-27 07:54:00另外我听过不知道多少自大的老美嘲笑老外为啥不会讲英文偏偏那些老美其实也只会英文 他自己的母语
作者:
LaurenceS (Laurence of Formosa)
2016-03-27 07:55:00我见过皇汉主义者认为该立普通话或广东话为正统的n大 我知道 这真的很蠢 不过在加拿大
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2016-03-27 07:56:00那只是少数人吧
作者:
LaurenceS (Laurence of Formosa)
2016-03-27 07:57:00大家倾向认同自己族裔的文化以及语言
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2016-03-27 07:57:00同样的 台湾也有大量的人爱讲"哩呆湾郎那ㄟ谋恭台湾威"
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2016-03-27 07:58:00当所谓讲"台"语的族群自以为自己的语言代表台湾同时强迫其他族群都要跟他讲一样的话 应该就是你说的那种
作者:
LaurenceS (Laurence of Formosa)
2016-03-27 07:59:00也就是说如果我对于河洛话一窍不通我却跟人说我河洛人在加拿大社会我就会被所有人当畜牲加拿大的多元文化法案保障文化族群不因为存在而被歧视
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2016-03-27 08:02:00如果人不能强迫不同族裔的人讲跟自己一样的话
作者:
LaurenceS (Laurence of Formosa)
2016-03-27 08:02:00但加拿大的文化法案不保障没有文化的人
作者:
LaurenceS (Laurence of Formosa)
2016-03-27 08:03:00我自己是河洛人 我自己就是你说得那个族群的一份子我也反对台湾河洛话被"正名"作台湾话没要你天天讲或成为大文豪 但是如果完全不懂的话连外族都瞧不起你 因为加拿大跟美国不同
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2016-03-27 08:06:00另外一个所谓的共通语言是有必要存在的
作者:
LaurenceS (Laurence of Formosa)
2016-03-27 08:06:00在美国大部分的普通白人只会认同自己是白人然后句号
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2016-03-27 08:07:00否则所有的官方文件宣告 甚至学校教育上课都会出现问题
作者:
LaurenceS (Laurence of Formosa)
2016-03-27 08:07:00加拿大大部分的白人还很认真跟你探讨他是什么裔
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2016-03-27 08:08:00稍微修正一下 美国人不会说认同自己是白人 会说自己是
作者:
LaurenceS (Laurence of Formosa)
2016-03-27 08:08:00但是我不反对基于方便性约定一种通用语
作者:
LaurenceS (Laurence of Formosa)
2016-03-27 08:13:00加拿大则是很爱呛香蕉人说"你他妈的怎么这么没文化"
作者:
rogergon ( Aquila)
2016-03-27 09:04:00到了美国通通都变亚裔。跟黑人都非裔差不多。强势的国族根本无视少数弱势民族的多样性。
作者:
gruenherz (DOREMIFA噗噗噗～～)
2016-03-27 20:28:00加拿大有法国飞地 当然有文化勤奋工具人要是地位跟黑人差不多，奥斯卡就不会出包了
语言或是方言,本来就是政治修辞.谁教你用汉文作书面语全世界大抵这样:共用书面语,政治上统合的,就是同语言找找阿拉伯语/藏语/缅语,都一样