Re: [疑问] 中国历史的统治者是反向选择吗?

楼主: souldragon (依法不依人)   2014-10-10 23:58:33
※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言:
: ※ 引述《souldragon (太极螺旋)》之铭言:
: : 感觉市场机制根本没有发挥作用的样子..
: ^^^^^^^^
: 客倌,你的这个问题,有个很大的前题毛病
:
: “市场机制”要发挥作用,最根本的前题之一,是保障每个人人身安全及财产权
: 否则我管你卖的东西怎样,反正宰了你抢来就好了,根本就不会有所谓的交易存在啊
: 当然也没有所谓市场,更不可能有所谓市场机制....
:
: 开国战争是啥?就是武力抢夺的一种行为啊,不管是抢钱抢粮抢娘儿们或抢天下
: 所以你问市场机制怎么没有发生作用,市场机制不是很冤吗? 这根本不是市场啊
:
: 也就是说,如果你要市场机制发挥作用,你得要让这些家伙不准动武,只能用钱买天下
: 那你大概就能看到比较市场机制的结果
我讲的市场不是狭义的交易行为 而是广义的〔游戏规则〕
封建王朝的时代有没有游戏规则?有的 例如想革命就要先师出有名
若师出无名鸟你的人少就无法达到各地响应 而开国之后该如何治国呢?
也有 就是儒家学说 只是我发现军阀素质太烂都不会遵守这些规则
因为当政者管制衰落权力失灵 违法造反的人你也拿他无可奈何
军阀甚至可以随便找个虚假名目干掉别人 找不到就暗杀
: 推 ssarc: 市场机制有个前提:“在一切情况不变”,所以市场机制从来 10/10 00:19
:
: 市场倒不用一切情况不变,市场是可以接受变动,也有风险观念的
:
: 但是市场的前提是交易,如果可用抢的就没人会交易,所以必须保障人身安全和财产权
:
: → ssarc: 都没有完全发挥作用 (话说回来,开国是乱世,怎会期待市场 10/10 00:20
: → ssarc: 机制这个自动均衡的稳定措施勒? 10/10 00:21
: 推 letibe: 什么时候价格机能能否运作是看其他变量不变了? 10/10 02:15
: → letibe: 那是为了经济分析好作才出现的假设,不是机能运作的前提 10/10 02:16
: 推 chungrew: 其他条件不变 是许多经济学模型的前提 以简化分析 10/10 04:47
: → chungrew: 但这种分析往往变成搞自闭,脱离现实 10/10 04:47
: 推 LUDWIN: 没有人遵从市场规则也没有信用观念,何来机制XD 10/10 10:25
部落社会没有法律也会有团体压力 传下来的风俗文化和基本共识等
军阀罢明就不甩游戏规则啊.. 逆向选择不就这些人乱搞造成的 XD
: 推 jimmy5680: 乱世争雄比较像是弱肉强食、物竞天择 10/10 11:42
: 推 letibe: 这样搞就会自闭,那物理学大概就亚斯伯格了,物理学在假定 10/10 15:33
: → letibe: 上比经济模型更严苛;重点是使用者能不能从假定其他不变 10/10 15:34
: → letibe: 开始推敲到其他变量可变,而不是拿"不变假定"下的结果硬套 10/10 15:36
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2014-10-11 00:12:00
所以这根本不是逆向选择,如果胜利是正向的话
作者: ocean11 (深海)   2014-10-11 00:42:00
军阀也有军阀的游戏规则,只是你不想承认而已
作者: lukehong (有此一說)   2014-10-11 01:17:00
自己不愿承认有此规则罢了
楼主: souldragon (依法不依人)   2014-10-11 01:34:00
楼上在乱嘘什?一楼讲的不就结果论 有什么稀奇的吗?军阀的游戏规则不是共识啊 自己爽而已不爽就杀别人 XD
作者: lukehong (有此一說)   2014-10-11 01:39:00
军阀如果只是傻到乱杀人就可成功 烦请您举个实例?
楼主: souldragon (依法不依人)   2014-10-11 01:45:00
短期成功很容易啊 撑个几年又被别人干掉 这种例子超多
作者: lukehong (有此一說)   2014-10-11 01:48:00
那中国朝代 短期多?长期多?长期多不就代表你说的“逆选择”非主流?
楼主: souldragon (依法不依人)   2014-10-11 01:56:00
正选择 至少要像周朝撑八百年 号称二三百的根本常在乱秦历二世而亡 隋也差不多 昙花一现的都很像逆选择。
作者: hgt (王契赧)   2014-10-11 02:02:00
中国朝代算的上长期稳定的 只有宋朝 明朝勉强可算东周时期不能叫稳定 战国怎会稳定
作者: lukehong (有此一說)   2014-10-11 02:06:00
清朝也算得上稳定吧
作者: hgt (王契赧)   2014-10-11 02:09:00
比明稍差些 也算的上
作者: lukehong (有此一說)   2014-10-11 02:13:00
好奇地球历史上有什么符合正选择的例子
作者: ssarc (ftb)   2014-10-11 03:40:00
因为正选择是主观的,所以活下来的全都符合
作者: ffaarr (远)   2014-10-11 08:22:00
看到说周朝叫稳定只能嘘了…连国家体制差别都不懂…
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2014-10-11 11:31:00
周天下封国攻伐是?
作者: bloodpledge (传说唷唷唷)   2014-10-11 13:34:00
周八百多年 根本半数都在割据状态 哪里稳了?
作者: MilchFlasche (实践才能发光)   2014-10-11 18:20:00
那也不叫割据,我认为先秦各封国本来就都独立政权
楼主: souldragon (依法不依人)   2014-10-11 19:04:00
活下来全部符合?那黑心油厂商活多久了 也是正选择 XD又不是活着就叫适者 活100岁但50年是植物人有什么用?虽然活得久不见得是正选择 但活得短通常是逆选择没错就像皇帝在位时间 短命的一堆 长命的皇帝手腕不会太差
作者: hgt (王契赧)   2014-10-11 19:34:00
我个人意见 简单说 我满认同恩格斯(还是马克思 我忘了)说的中国的历史就是没有历史 除了异族王朝较独特外 基本上没分别所以只要有人掌握机会 又恰好有军队 地利等 就大概能成为统治者 只要不要太差 政权也都能活的不错你说逆选择吗? 我也不认为 倒不如说没啥选择 运气成份很高所以中国人很注重天命 不过古代其他地方 建立政权也是很吃运气啦 只是他们对于政治经济以外的东西比中国用心所以慢慢累积 适当时机时形成"文艺复兴" "工业革命"这样
作者: shihpoyen (伯劳)   2014-10-11 19:45:00
那是欧洲 用古代其他地方虽然不能说错 但范围有点大XD
作者: hgt (王契赧)   2014-10-11 19:50:00
就文艺复兴 工业革命这些重要的历史转捩点来说 也只有欧洲
作者: LUDWIN (暑假已经过完了)   2014-10-12 00:13:00
军阀也有军阀间的游戏规则,别把民初剧里面哪些抽大烟搂细姨的军阀当成了军阀的常态XXD
作者: hgt (王契赧)   2014-10-12 18:40:00
补充修正一下 "中国从本质上看是没有历史" 这话是黑格尔说的
楼主: souldragon (依法不依人)   2014-10-13 00:18:00
怎么会没标准?例如宋朝就是正选择无误 经济文化进步中国四大发明宋朝占三样 人口破一亿 比其它朝代好太多军阀烂的占多数 还敢讲游戏规则?把人口杀到剩几百万新朝代就要从废墟中重建 进步那么慢的始作俑者就军阀
作者: lukehong (有此一說)   2014-10-13 19:25:00
所以杀岳飞一事算不算正选择呢?没杀岳飞 是否后续又要成为各方割据呢?

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