Re: [疑问] 关于法国革命与美国革命

楼主: bof (蔷薇与乔麦田)   2014-04-16 17:53:19
※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言:
: 经济面:
: 美国是因为过太爽所以革命,美国比英国本土还富裕很多,是因为从很有钱突然碰到
: 法印战后经济衰退,由奢入俭难所以革命,后来英军来时还很震惊这么有钱怎么还造反
: 法国是因为真的穷到脱裤没面包吃了所以革命,革命后一直到拿破仑带兵去别国
: 抢钱抢粮,才解决财政问题
拿破仑军队著名的是抢美术作品
至于有没有抢夺物资与其他财物... 应该有
但说这种抢夺来解决财政问题... 这应该不是古代世界
抢一抢就可以解决的
拿破仑或大革命时代对于过去财政问题之所以能有改善
是因为法国的特权阶级开始需要缴税了
在1789年前三十年间所有法国的财政大臣都在想办法解决这一块但都失败
既得利益者势力太大
: 美国当时比现在还更地广人稀(人口才240万),法国当时人口已达环境负荷上限
: 社会面:
: 美国革命后建国过程由华盛顿之流大地主阶层主导,大地主不等于就是好,但是至少
: 他们受过较多教育,比较有学问
: 法国大革命很快演变成把贵族杀光光...
这完全是无稽
法国大革命并不是要消灭贵族的革命
而是消除贵族特殊权力的革命
贵族看到这么多暴民不会自己硬碰硬来自杀
而事实上许多觉得自己有危险的贵族在大革命发生后就陆陆续续逃到国外
所以也才有拿破仑时代结束后的复辟时期
唯一硬碰硬的是西部的旺代省
但死的大多也是支持贵族的乡民
有学者统计指出在恐怖统治时期百分之八十死的都是这类的乡民
: 人才面:
: 美国得到人类史上不世出的领袖华盛顿,华盛顿以下,杰佛逊、亚当斯、汉弥尔顿
: 就已经不行了,都因为私怨搞政治恶斗闹的天翻地覆,要不是第一任总统华盛顿把
: 国家的许多基础打起来,美国也早就分崩离析
: 法国得到不世出的混蛋萝卜斯饼,和科西嘉急独份子(后来掌权后却变统派)拿破仑
: 后者偏偏还是名将,更惨...
纵使在拿破仑提到他很崇拜当时的科西嘉独立鼓吹者Pascal Paoli
但事实上在大革命期间拿破仑就是站在Paoli对立的一方
并且是不折不扣的共和派(也就是拥立中央派)
没有什么从急独变急统这回事
: 意识型态面:
: 前面提到大地主阶级,这些"权贵"建国时,有个共识是要建立可长可久的伟大国家
: 所以你会看到"权贵"竟然有人支持民权,有人支持解放黑奴...etc,他们为了历史伟业
: 参考人类所有历史,认为罗马是最伟大最可长可久的国家,所以研究罗马,一心学习
: 罗马,不是开国时而已,一直到现在,美国都一直有官方主导的罗马研究.....
: 更重要的是,当他们有歧见时,也一样吵到朋友翻脸,父子反目,但是他们有一个
: 共识是在民主的机制下解决问题,虽然中间也有人钻法律漏洞,或趁宪法与法规不完备
: 玩法弄权,还闹到差点选不出总统,但最后这些政治恶斗都反而成为修正体系的契机
: 萝卜丝饼他们也有很多政治理念,但当他们有歧见时,就只想叫别人闭嘴,叫不动,
: 就把人丢上断头台,甚至连同为雅各宾派的老战友也照砍不误,最后萝卜丝饼也被砍了
: 互砍到最后就是一个科独份子政变上台,然后大家都只能闭嘴了
作者: chenglap (无想流流星拳)   2014-04-16 18:02:00
支持权贵的乡民被杀看来也算是物竞天择的一种...
作者: qazijn (oh yes)   2014-04-16 18:30:00
不能这样看 死乡民比较多 因为贵族只占比率3%要看贵族当时死亡比率跟平民死亡比率 比较准这样好像在说战争时死的绝大多数是小兵一样
作者: ocean11 (深海)   2014-04-16 18:36:00
贵族本来就很少,再怎样也没办法死的比平民多
作者: calebjael (calebjael)   2014-04-16 19:28:00
也有很多中小贵族摇身一变成为革命派﹐所以说是杀光贵族什么的本来就不正确。另外当时法国贵族有35万。
作者: chungrew (work hard, play hard)   2014-04-16 19:49:00
贵族中也有开明派和改革派,最有名的就是拉法叶
作者: e30901 (穿越45)   2014-04-16 22:00:00

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