今天脑海中一直想到原文最后那句
“你要我手中的同意票吗？”
说实在的
心里越想越不舒服
我或多或少可以理解原po的用意
但原po给我一种感觉：
同志的基本人权在我手中
如果你们要我支持你
那么请你先做到我的要求
我才觉得该把票给你。
这就好像要求每个人考试及格才有自由权
要求高血压患者每周运动三次以上才享有健保
人权本不应以民主程序决定
因为民主可能只是民粹的假象
多数决只是开启少数族群被打压的另一扇门
这其实在748释宪也有提到
我知道原po想点出同志族群眼下的问题：
爱滋、毒品等
然而社会歧视的氛围和污名化也正是造成这些问题的部份原因
写到这有点离题了
分享最近很爱的一个短片
https://youtu.be/QL3T2Nzcqcs
只希望每个人都认真的活下去吧

就是"我才不管你会不会听了觉得不舒服，听我的就对"...有没有很熟悉？ 这个是同志一直被指责的东西

非常同意，我也觉得不舒服

131415全没过 尤其是13案让我觉得真的绝望

人权不该被公投 但就算今天能同婚 社会上对同志的歧视依然会存在 如果把原原PO那句代换成"你想要我对同志族群的支持吗?" 比较恰当

推楼上

就算今天释宪强制通过同婚了 社会反同氛围还是存在同志结不结婚对死硬派才有差别 更多人就只是反感但即使能结婚 同志会希望在充满恶意的环境下生活吗

想要获得别人的帮助与票 你也要对别人付出 整天游街hiv+ok换彩虹照没有什么用 如果以后有什么劳权工会权益 帮助他们一起连署支持投票 久了人家认可我们 自然也会在这个议题投给我们

宪法是人订的，既然是人订的，那人权就是人决定的

如果同志只在意同婚 对歧视反感都没差的话 当我没说

不会真的天真的以为 "天赋人权" 吧 ?天赋人权跟反清复明、信耶苏得永生一样的意思好吗

如果真的“天赋人权”的话，过去这个世界为了自由民主、女性平权、黑奴解放等等议题根本不用流这么多血和汗。

我现在看到时代力量跟社民党这些捞仔 我就讨厌

你现在觉得理所当然的东西，都是以前的人用血泪换来的同婚可不是，你自以为是人权，别人可没你那么理所当然骗自己就算了，不要以为这个世界的人都跟你一样好骗

现在就是牺牲青眼白龙黑魔导来召唤攻击力300的怪 还有些人高兴的说我们的攻击力还有300多唷 不要气馁

你现在是要"推销同婚是人权"，不是要求别人接受这件事吧

说到用血泪换来的，几乎都是靠冲撞社会换来的啊...

是啊，但需要流血和流泪不就证明根本没有天赋人权这件事

天赋人权就是一种口号，换取信仰而已，不要当真好吗天赋人权让世界变民主，是因为所有人类都受益，有好处请问你这跟同婚有什么关系?当初叫大家信仰天赋人权的人根本没提到同志啊不要自己解读成同婚也是人权，就觉得理所当然好吗

就太过理想化 觉得只要喊喊就会被无条件接受啊

蔡英文2016看见大家支持改革，就把劳工的七天假改掉了因为她觉得劳工假太多了，所以也觉得那要改革

是啊，所以人权是争取而来的，不是天赋的，这有什么问题吗？你认为你“也”应该拥有其他人拥有的权利，所以去争取，就是这么单纯而已。

所有的权利 都是争取而来而且建立在多数人认同下的

人权不该被决定，但需要被支持，所以每一票都很重要~~

沙特阿拉伯在2017年才开放女性开车。不争取，何来的人权？

没有多数人的认同 你要怎么去争取?

其实女权就不是先建立在多数人认同才去争到的，当年不乏反女权的女性

今天一个国家被侵略了 不是喊喊和平才是进步价值

那就要看时代背景和当时的国家制度是如何决定女性是否能

拥有女权，就和当初解放黑奴、追求自由民主一样，因为释放这个权利的权限不在多数民众手中，当然不需要多数民众

你一样需要征兵、外交才能逼退入侵者啊

女权也是流血流泪争取来的好吗，跟天赋人权无关

时空背景早已和女权运动时不相同，但当时若不是争取到拥

今天喊着人权不需要被认同的同志

所以核心问题是一样的啊，即：如何争取可以影响人权赋予

你以为 Gloria Steinem 是喊个天赋人权就成功的吗

其实我觉得在台湾也没有"关键决策者就是拥有选票的多数"这种事就是了，不过这太离题了

蓝绿两党哪个不是被选票绑架？一例一休修成这个样子不就是最佳案例吗，怕同时丢劳资两方的选票，想两边讨好，结果最后哪边都不买帐，1124开出来的结果就是DPP下去了。还是现在台湾修法不需要经过蓝绿两党多数立委席次的手？

在台湾，每年、每个月、甚至每个星期你都可以见识到"为什么决策要偏离多数意见？"这种事情发生...

那就要问现在的执政者在想什么了，但1124不是就明白告诉执政者背离多数意见会发生什么事吗？我是不觉得dpp接下来会这么傻，继续和选票过不去，把2020直接送给KMT就是了。

以劳权为例，似乎是钱多的一方优势，并非人数多的那方优势

你不要以为一直今年1124才有明白告诉啊XD

执政者背离多数意见代表他能拿到别的东西抵销选票

因为台湾是代议政治啊，钱多的一方通常等于立委/议员支持多的一方，而立委和议员谁选出来的？人民啊。

今天你同志方没钱没权 连民意都没了拿什么跟执政者换

"明白告诉执政者"这种事早就不是第一次，然而背离多数的

实际上是多数人民用选票造成钱多的一方可以宰制劳权不是吗？

拿劳工政策举例啦 背离掌握多数选票的劳工能拿到什么

拼不赢700万人，代议士为什么要买你的帐？

问题是很多事情多数人民不等于立委/议员最终决议依据？

财团的各种支持 可能是现金、政策合作

明白告诉执政者最好的方式就是拿走人民赋予他的权利啊这才“最明白”好吗？dpp如果不是1124丢了这么多县市首长和县市议员席次，他们会这么痛？不会啊。

我是觉得台湾现状选举方式...不知道能走多久就是

今天同志团体没钱没权，连政治正确都失去了

你是不是忘了国民党丢过政权、民进党也丢过政权

对 痛都有痛过 在中间捞了多少油水呢

2018痛过一次，这些代议士和执政者们会想2020再被人民夺

人权变成选票的筹码 同感觉得不舒服

不舒服也没办法，在台湾，什么事都会成为选票的筹码。

抗争是体制外手段，但成功与否还是要民众支持~~

这问题我也思考过，所以我不挺同也不反同，五案我都投赞成票。 人权确实不该用投票的没错，矛盾的点就出在法律是立法委员立的，立法委员却要面对民意。

推

“天赋人权”在我的观念是很伟大的，就是因为人类社会有太多的不平等不自由，才会借由这句话来敲醒世人，但这句话也不能无限上纲，难道有人说杀人放火是我的人权，也要同意吗？但结婚是人权，同志也是人，不就应该享有。

同志大游行的成功，是让社会在阳光下看见同志，而且在越来越盛大的状况下，让大众不得不正视，连萌萌的起手式都要说"我们爱同志..."，所以同婚要成功，建议多办几场"同志家庭大游行"，让大家看见同志婚姻~~

这个很难...我说很难是指如果出来的都是父母+同志子女其实也是有人会觉得父母只是被亲情绑住一起出来如果是同性配偶，走在里面连我也无法知道他们是不是一个家庭，唯有同志配偶+他们的孩子（而且最好是小孩XD）以小家庭形象（这时同志的父母进来就是更强化了）登场，才能塑造出同志家庭的形象...问题是...

https://i.imgur.com/8v4lVSl.jpg 当同志还在想不该妥协、天赋人权的时候，反同方可以口径一致为他们觉得该下地狱的同志祈祷他们为了达到公关和宣传目的，连视为真理的经文都可以暂时放下，就怕伤害同志的恶毒形象发酵会有变量，即使他们的得票已经超越任何一位总统，仍然不大意就算挺同方有那么团结战略战术一应俱全人数都还会输他们，我不知道还有什么"这种施舍的票我不要"的空间

你的人权说对年轻人来说非常具有说服力，但是显然老人们并不买帐，在这种窘境下，依然清高的打着高射炮显然不太实际

你说的没错 但是看到同运猪队友们的时候我也会这样想

“你要我手中的同意票吗？”这句真的很恐怖，更恐怖是无异议拥抱这句的男同。殊不知朕赐给你的 才是你的 朕不给 你不能抢

那就讨论要如何让人心甘情愿给你票，而不是同情施舍

Y大各种反驳我们，那哪一则言论有说到可以让我们往婚平再迈进一步，或是你现在提出来，大家聆听一下。你总不会跟我说包容吸毒多p耸动标语一条内裤，会让我们更进一步吧

笑死，天赋人权？去多看动物频道吧。

那句话真的让人非常不舒服

喔，那句话不舒服，然后呢？那他手上那张票你到底要不要？为了争取支持，难道什么妥协跟改变都不用做吗？好啊，继续理想化这场战争阿，继续听歌伤感怨怼啊，然后呢？支持你们的人变多了吗？

我觉得这是不当的类比，如果不是有美国的支援+台湾仍然有军队，不管同不同意公不公平，台湾会更早沦陷。同志并不是在人少的状况下仍有让人不敢动的条件背景，选择实际的作法是正常的。同志虽然常骂政党政客骗票，但我反而希望同志是骗票的那方，让路人勉强同意，不太支持的人也不会特地出来反对，这样才能成事反同基督徒从来没有嫌弃过信妈祖长辈们的爱家票

是啊你说的都对，可惜我不是那七百万票，而你需要他们的票，慢慢去跟他们说，别躲在同温层里取暖。