身为一个照理说完全与我无关
不用上街发传单讲得口沫横飞
还是要被呛支持这什么不伦不类的异性恋来说
很好啊
想坚持裸露的你就继续裸吧
如果之后萌萌真的不承认释宪
想继续动员上街闹
你们就自己去拉拢支持吧
到底懂不懂每次被堵套屌照
别人不知该怎么帮忙辩驳的无力感啊
知不知道多少人为了无法多拉拢支持而自责
如果连点现实的妥协都办不到
满脑只充满自己被歧视的受害心理
这游戏如果还会继续
抱歉我登出不玩了
说穿了究竟甘我屁事
吃力不讨好还要帮忙擦屁股
干
※ 引述《pederast (96141129)》之铭言：
: 不好意思说话比较呛
: 要嘘我也可以
: 但有些话不吐不快
: 同运伙伴们
: 你们脑子有洞吗?
: 今天你要争取的是人家支持婚姻平权
: 还是要人家认同你露屁股上街是你的自由?
: 两者的命题不一样吧?
: 今天公投的主战场就是同婚公投
: 你在那边扯什么我做什么什么是我的自由
: 你脑子是进水了吗?
: 在同婚公投前最好的民意展示就是同志大游行
: 结果呢
: 大游行还是那一套自我满足
: 不断地标榜自我
: 争取自由
: 袒胸露背露屁股
: 你要那些觉得同性结不结婚不关他们屁事的异性恋看到了
: 留下的印象是什么?
: 我支持你
: 是不是以后都会变成这样??
: 他们难道不会这么想吗?
: 清醒一点可以吗?
: 同运要成功
: 就绝对需要其他人的支持
: 为了得到其他人的支持
: 达成阶段性的目的
: 稍微演一下戏或是不自由一点又何妨?
: 叫你稍微忍耐一下就在哭么什么
: 抹煞我的自由
: 这是我的权利
: 异性恋霸权
: 歧视
: 干
: 北七喔
: 有没有面试过工作
: 有没有面试过学校
: 这种时候要人家支持你就是要演啦
: 北七
: 还在那边说自由巴拉巴拉的
: 对啊
: 那是你的自由
: 好啦
: 人家也有选择投票反对你的自由啊
: 爽了吧
: 你爽露他也爽反对
: 后果是谁承担
: 任何政治运动
: 哪有那么好康
: 因为是理想所以无条件支持你
: 放你妈的屁
: 这什么狗屁欠债理论
: 因为你对的是平等的是正义的
: 所以其他人都要支持你不然就是歧视是王八蛋?
: 有这种屁事?
: 今天我相信反对票里面
: 绝对有值得开发的客群
: 愿意支持我们
: 但我们今天在面对征召伙伴的时候
: 我们有让人心甘情愿支持我们了吗
: 你是什么德性
: 到底哪个人日常生活会在马路上露屁股
: 到底你的自我为什么一定要透过露屁股达成
: 你的自我存在在屁股上吗????
: ‘这家伙跟我是一伙的，我要支持他’
: 这才是目的吧
: 更遑论一堆人绑架一堆其他不相关的议题
: (对我来说娱乐性用药就是不相关的议题)
: 来偷渡在这个同婚的战场内
: 事情一步一步来
: 今天就是吃快弄破碗
: 又太大意了
: 事情才搞成这样
: 没有谁欠同志
: 没有谁对不起谁
: 这件事情就是游说失败了
: 我们想要的公平正义没有人想要支持
: 不是他们智障
: 不是他们该死
: 不是老人古板
: 是我们
: 我们没有让人心甘情愿支持我们
: 1900万张有效的公投票里面
: 只有1100万张出来投票
: 剩下的800万其实根本没说支持或是反对
: 就算真的反同婚如同政治光谱有深蓝深绿的铁块
: 丝毫动弹不得
: 也不代表其他人就是
: 各位真的知道
: 当一个人要表态支持一个真的不关他屁事的议题
: 会受到的压力有多大吗
: ‘你干嘛支持同性恋?你是不是同性恋?干你好恶心滚远一点’
: 这种话语的场景你们一定不陌生吧?
: 你们还在那边检讨别人认错怪你们是你们受委屈
: 你‧他‧妈‧的‧脑‧子‧还‧好‧吗?
: 你付出了努力
: 发了连署书
: 发了脸书辟谣文
: 宣传理念
: 这些你做了
: 就应该要有你想要的结果
: 不然就是对不起你们
: 是这样吗
: 清醒一点好不好
: 我个人
: 对于大法官释宪能通过
: 感到无比开心
: 但我看到战场开到公投
: 老实说我心已经死了
: 毕竟
: 像大法官一样
: 肩负著使命感的人很少
: 今天公投不过关
: 要是之后就是只能专法
: 那就是再继续努力
: 一直臭骂别人智力低下
: 智障老人
: 白痴护家盟
: 又有什么意义
: 我个人还是要强调
: 劝服的理论跟手法要改变
: 诉求的对象也要改变
: 突破同温层
: 停止跟光谱的另一端针锋相对
: 开拓新客源愿意支持
: 这才是重点
: 平权
: 从来不是一夜之间的事
: 虽然我们努力很久了
: 虽然这一切都让人很干
: 虽然说还是很气
: 但安西教练的名言还是要听一下：
: ‘现在放弃的话，比赛就结束了’

每次跟朋友解释那个不是全部，超累

这个到底可以吵几年

回楼上，因为他们根本不了解游行的意义吧，如同这篇文

还没过前都能吵啊 你们是想达到目的还是想一时爽

事实上这本来就不是全部 而你选造放弃事实

为啥同性恋的游行一定要扯到性一定要在游行的时候裸露来证明做自己？ 这就是为人诟病的地方懂吗？这就是拉不到中间选民的问题

照片都散布出去了 同志给人的刻板印象就是那样

对裸露能解释的，只有真正懂"身体即政治"的人才说得出来

支持展场showgirl禁止裸露。全民公共场所要包紧紧。

但这个要懂，需要花不少时间去解释

特定时地的某些人活动行为也可以扩大，脑袋是个好东西。

然后你就继续做这些事，坐实那些照片的行为？没半点逻辑可言吧。什么都不尝试，只想着硬干，想着他们民智未开，我包容多元。就算这是事实，问题是你要不要婚平过？要就演，不要我们就等二三十年。那你既想要放飞那群人，又不想要等，有这么容易的事？

电子花车show girl裸露的更多 明明很多女生也爱看GAY脱衣服

同一楼 怎么跟我妈讲都没用

事实上是爱看吗，还是你的同温层里爱看？或著说他们爱看却边骂你们？

以后看到有碍观瞻的异性恋 也可以拍照吗

又扯show girl，难道以为家长会认同子女当花车show girl?找一个异性恋也不认同的来对比，有障碍?

脸书封面照放泳装照的女生 说同志游行的人穿的少

这类比就更好了笑了，你们在一个公开的场合，路人都看的到，人家是在网络媒体，更不要说还有封锁检举功能继续自以为是吧，等到没人支持我们时，你包的跟肉粽一样也没人理你呵

首先先谢谢你愿意为同志站出来，另外裸露的确并不是游行的全部及意义，但许多人看到的就只有这个啊...就像有些人常常拿异性恋上酒店说嘴，难道所有异性恋都上酒店吗？当然不是啊，若自己也都只看到别的族群的个体，要如何让别的族群理解裸露也只是同志的个体？我不反对展现自我每次同志游行我最期待的就是变装和许多有趣的造型，但有些穿着我真的不理解诉求是什么。

裸露的意义，你知我知，但是就是隔壁的老王和小美不知道啊，为什么就非得裸露让人误解你们就是这样呢？

简单说 你们要不要为了拉拢中间票妥协？ Y/N可不可以跟我们这些偏向中间的人给个答案呢？

反同人为什么不去酒店门口抗议 大家想到酒店也觉得是卖淫

卖淫违法，你在类比同志裸露妨害风化吗？你一直在抹屎在同志身上耶

楼上的 我已经不知道你楼上那位是真反串还是假支持了= =

酒店小姐今天没有上街游行，性交易专区吵那么久现在也没通过啊，一直说不要把个体放大检视，却又一直拿异性恋的少数出来说话到底是怎样啊，我是同性恋都觉得好累...

推

有人就是听到反对先反弹, 自省能力低落到不行

我真的不懂到底还有多少猪队友已经够多好声好气的异性恋来这里提供不少想法和观点却还是有一堆关起同温层的们来自爽的= =

就继续内斗吧

我也好累 这次我投赞成 但没有人愿意说是不是愿意

不要斗到最后连专法结婚都不行就好笑了

穿泳裤是妨害风化 很多猪穿短裤 男的穿脚踏车裤凸出的呢

那男同就继续让原本支持的群众跑掉吧

我们有诉求人家没诉求阿...

以后可能还是会支持吧 但不会帮忙劝说长辈了你们就慢慢内耗吧 护家盟用尽方法专法都要不给你们了

整串看下来，真的觉得部分男同都不在意社会大众的眼光和

老实说现在没有谁能代表同志族群决定是否妥协，对我来说，若能让更多人支持同志我不在意妥协，但这也仅是我个人意见，请再给同志一些时间吧，谢谢

看法，挺同异性恋又何必浪费口舌去辛苦劝说。

没有谁能代表妥协 但团体行为是可以有趋势改变的每次上镜头都是最好的拉票跟推票 以结果检验即可但如果还是每年只为了一时爽被拿来打到痛点那你们只好一起担了

不论如何，还是谢谢你愿意帮我们发声

我相信很多同志朋友正在思考这件事，但目前资讯和情绪都太混乱，实在难以整理脉络，再给同志们一些时间吧

你可能不知道要全部妥协是件很难的事，而且游行已经办很多年了。光是批踢踢就吵个没完。也要问问你自己因何而支持，若因旁人无法理解而转为不支持，我想不用说裸露，其他可以拿出来说的缺点，你的立场也很容易被动摇的

你可以往上看 我还是会支持 但不会再帮忙劝说因为同志社群的形象被操作 对劝说长辈来讲就是艰难没有改变 我只是浪费唇舌跟增加家里的摩擦

同意楼上，对L大来说真的变成没事找事。

还是很谢谢你的支持！

感恩

一个要认清的点：当一群人选择同样的标志(彩虹)，用同样的名称(同志)称呼自己，对外界来说，这就是一个群体，一个品牌。当中的每一个人的行为，都代表了这个品牌，没有什么各

先帮补血 感谢原po辛苦了

能感受你的无力感 所以一直在说分办成上下午两场上午正经同志游行场 下午同志嘉年华 两者兼顾至少对支持同志的异性恋来说 他们有立场可以大方说上午游行场大家都很正经 而下午本来就是cosplay场你不能批评cosplay穿装怪异 因为异性恋cosplay也穿的很露很有创意

...不 就算异性恋cos弄成那样还是会被挞伐的不是加个cos的名义就能让人接受一切你异性恋纯cos场有人袜子套屌照样会被说变态...

异性恋纯COS场袜子套屌也是会被跶伐的好吗… = =

“为啥同性恋的游行一定要扯到性？”这是反串吗？XD乐见一场无性的同性恋游行

至少说的是“同志嘉年华cos场”的cosplayer打扮很变态而不是“同志游行”的同志穿的很变态

有差吗?都会被导向同志办的活动很变态=>同志很变态啊以为办上下场就抓不到话柄会不会太天真

所以袜子套屌不管同性恋还是异性恋做都会被说是变态，为什么要坚持这么做？现在异性恋又不用争取他人认同？但同志要啊 = = 这个问题有这么难理解吗？

我觉得有差 女cos在cos场穿很露 顶多导向cos场很变态不会说女性都很变态但女性在女权运动里脱光光 舆论的反应是追求女权的女性都很变态

但是Cos场可没有挂上女性COS场的名字同志嘉年华cos场这锅绝对是同志要背

因为“cos”是指一种活动，女权和同志在这里则是指一个群体，当然人们看的是群体

懂你的意思 但是当别人说同志的夜店舞者穿很变态你会感受同志受到很大伤害吗 应该还好大家常说异性夜店舞者很变态很辣 但也不会伤害到异性

事实就是护家盟发言人自己出轨说家庭价值比同志说还有

所以我觉得大众说“同志嘉年华的同志cos舞者穿变态”跟直接说“同志游行的同志”穿很变态 是有差的

说服力! 就因为有人拿着你穿内裤的照片在那里乱讲话

我只能告诉你 两者对我造成的反感差不多

我是觉得把“同志”两字代换掉，比如用“性少数”，让“同志”与“变态”脱钩，同时也让外界知道，穿这样的不是只有同志，也不是同志就都爱穿这样。让这些表现聚焦回穿着的“人”身上，而不是“同志”这个身分。

同志嘉年华的同志是不是同志？同志游行的同志又是不是同志？一般民众谁管你参加什么活动，反正都是同志啊！基督徒难道没有挺同教会吗？但多数同志们在批评基督教说后会刻意将挺同教会摘离吗？

分两场的提议有讨论的意思，直接性要整个游行的原则为公投负责，不要说帮忙、连全程走完、听完广场演讲都做不到的，现在发一些平权倒退10年的言论，游行真的不欠你什么！我赞成你们直接抵制游行。

当对手在抨击同志，散布照片时，难道还会帮忙澄清这是嘉年华同志而不是所有同志都这样喔

我讲实话 异性恋也不欠你们什么 同不同婚关我啥事你以为有多少人是看了游行那些过度暴露的觉得恶心的抵制游行是吧?700万人已经投票表示抵制了啊还要活在同温层觉得这样好棒棒大家都欠你们?

700万票里面不少人并不认为是在抵制反对同志就是了不然你以为为什么这个题目需要去操作？

corif的建议不错 分上下午两场 一场是正经同志游行一场叫“性少数创意cos嘉年华会”很欢乐的感觉也不错

对 没错700万人里不见得所有人都是在抵制这件事就连我自己就不见得会因为这样投出反对票

只是说正经到底是要多正经XD 要拟明确规范吗？

但是提出这是个问题又要被嘴平权倒退十年就会了

大概就简单的服装规范 标语部分劝说勿太前卫但不强制禁止

然后如果没有要特别装扮成某个角色，建议是可以不用加上“cos”，这点连在cos圈都是战到翻天，不用过去引这个火上身(^_^;)

要不要你先决定好七百万这个数据，你“感觉”是多少人因为暴露黑料抵制？说来说去还在同温层，某些人真的是活在以为拒绝某些族群就多500万票的同温层

那你觉得露了没差不会少票就继续露囉认真提意见指出一般大众会反感 你们要博取更多支持可以针对的点被酸成这样 真的是好心被当北七

快别这么说，我乐见台湾创再创一个世界第一个完全禁止裸露的 gay parade喔。毕竟我又不是游行狂瞄各色裸男挤过去拍照，运动受到挫败马上要他们为七百万票负责的那种人。为了这些人投挺同婚，我也要觉得好心被当北七了

不在意异性恋的眼光，那他们为何要在意你们想表达的诉求，我朋友看到穿这样的,直接说恶心，不投支持票了

看到板上风气，我朋友也说不用支持了，你们LGBT自己打一打再说吧所以大家来比崩溃不爽ㄉE4囉

反正这里一堆那种做自己比较重要 至于什么策略都不重要也不管自己的行为会让替你发声的人有多困扰 反正就是爽就好 是说可能觉得能够那样子用惊世骇俗的方式游行就非常快乐 那其实也很好 至于游行目的能不能达到也不重要

都知道自己是少数了 也知道目前需要别人支持 然后又坚持己见....不是不行但确实很难让人喜欢啦

哇那你朋友可真前卫，怎么不见你朋友这种人在板上留过半次言

今天要是单独拉拉办 早通过了 被甲拖累 可怜

这倒是真的，客观来说一般人民对拉拉就是真的比较包容，不管原因为何

我也累了，有一些人不知道就是那些要被切割的人还是怎样，昨天说了一堆也听不进去，一直同志不能内斗不能切割性少数异性恋也有blablabla...... 我还真想放弃同志圈随他们去

欸少来这套。双手支持策略支持改变啊，不支持的是没有行动、没有具体策略、不了解游行，公投完急忙来教其他同志怎么作人的。如果觉得你的信念更有效益也有可行性，请至少到场劝说，没时间的话捐到一定款项给某些同运团体，我相信你会获得话语权改变这些猪队友。另外，原来在这里留言就=挺同？一度觉得是讨论，这样我开始觉得没有必要回你了

讲句难听点的，lesbian要是能切割出去她们早就通过同婚了搞不好还直接入民法，你们觉得是形象包装问题还是还要继续自怨自艾的喊社会对同性歧视？

好像有人搞不清楚，沉默但挺同的人是存在的所以我早说为这个族群多做什么不过是白费力气

说句难听点的。幸好拉板蛮有骨气的，没有输了再回头来切割男同志

辛苦原PO了，好好让自己休息吧，看看这些回复就知道有多不是

袜子套屌就叫表现自我? 那你的灵魂还真廉价

辛苦了，这块真的难解释

笑死，我女同朋友都说每次出事的都你们男同还不懂反省，不在拉版po是不想讲而已，还以为人家不想切割喔？

难道我没女同朋友吗XD 重点你有看到拉板被带到这个风向吗？而且你搞错囉，我现在赞成同婚议题女同切割男同志到不行，大家各自分家，切割就现在 ptt主流民意嘛

推 有些裸露根本游走在法律边缘了

真觉得许多男同非常自私

谢谢你