我之前的那一篇文章如果你看了很不爽
我跟大家道歉
那希望这篇能够清楚一点，文有点琐碎又长，慎入。
◎先建立几个基本事实的观念：
公投票1900万票
实际投票数1100万票
反对票800万票
2008年
马英九票数 765万票
国民党立委席次 67席
反同婚阵营喊出抢攻80席立委
●上面几个基本事实看过之后，请先接受下面的简单结论：
同运抗争在2018年的彻底失败，必须重新检讨策略、路线。
所以你如果无法接受上面的简单结论的话，下面你也不用看了，不必浪费你的时间。
先从一件最简单的疑问开始：
为什么这么多人对同志投下反对票?
版上最近的文章都是从这点作为出发去讨论，
然后提出自己的看法
当然也有些人
持续坚持着
继续对话、天赋人权、应有的权利、歧视等等的自我安慰话语
同运伙伴们
清‧醒‧一‧点‧好‧吗?
你们输了
输得彻底
没有异性恋歧视你们
没有不公平
没有这结果还不错啊继续努力
没有
都没有
我看到伴侣盟还发新闻稿说
这是一场不公平的战争
我差点把我吃的炸鸡喷出来
欸别闹了
护家盟可是对抗当年有大法官释宪护航的同运
从美江、跟摩天轮结婚这种咖小被受尽讪笑
到席卷全台湾拿了比马英九还高的800万票数
800万欸！
这是多么可怕的动员力量
你跟我说不公平???
明明就是你们不懂得让大家怎么支持同运吧???
人家有办法说服全台湾800万人支持他们
你只有300多万
应该要检讨的
就是策略，跟路线
到底在劝服的这一块
哪里出了问题
对
没错
对方财大势大
问题是当年国民党不也财大势大吗?
大家也转而愿意支持民进党一样
对
愿意支持
你们要不要看看你们在FB还是IG的嘴脸
对
嘴脸
你让人除了直接闭嘴不跟你争论然后投反对票之外
你拿得出什么让人愿意支持同运???
所以你到底能够拿得出什么
让人家支持你??
同志游行的裸露照?
无视HIV+多为男同志说这样是歧视?
爱滋是小感冒?
对
你都懂
这些论述其实都有问题
没错
问题是你要争取支持的群众呢?
他们懂了吗?
你们除了一再用欠债讨债的方式去勒索甚至洗人家脸之外
你们争取了那些???
我之前那篇文有转到政黑
要不要去看看底下的留言
那才是真实的样貌
更不用说已经有许多非同志来甲板表明态度了
‘你要不要我的这一票’
居然还有人直接嘘人家叫人家滚
你们的脑子真的还好吗?
欸
基督徒才占口比例多少?
妈祖进香是假的吗?
人家也不见得都是基督徒好吗?
只是人家找到了方法而已
而同运没有
所以
是时候该清醒了
检讨政策
检讨路线
停止自慰
准备接下来的每一场战役
你再不爽
认为这是我应有的权利我们不需要异性恋的施舍法律应该要保障我
这些想法都应该要抛弃
昨天那篇文章
底下不意外的
又是一样的论调
什么妥协啦
不坚持啦
要迎合人家啦
开开心心的不是很好吗
内部斗争啦
分裂啦
切割同志
甚至扣人家反同帽子的
永远都一样
只会责怪别人
怪投票的人不支持
怪老人古板
怪基督徒是祸害
怪台湾没救了
只有同运的一方永远不会有错
都是人家欠我们的
这种嘴脸
恶‧不‧恶‧心‧啊！
真的没有检讨的空间吗?
难道检讨‘不要再提案，只要主攻反同的公投案反对票就好了’也不行?
难道检讨‘异性恋如何看待同志’也不行?
难道检讨‘异性恋对同志的印象来源’也不行?
你们未免也太自大了吧?
我们身为人类
需要怀抱理想
让我们的生存给予一点谎言般的意义
这没有错
问题是
同婚这个议题
我真心不想要是一种孤高的理想
我希望它是一个现实
是一个让大家都能接受的现实(民法派)
所以我愿意支持算计
所以我愿意支持检讨
哪怕是引进外部非同志的偏见进而拟定对策投其所好
我也愿意
因为我最不愿意的事情
就是自嗨
然后认为自己被辜负
这种自溺自怜的戏码
我不要
昨天那篇文章
之所以会这么激动
是因为前面几篇
谆谆教诲、态度温和的文章
还是有人在不明事理该该叫
说什么
干嘛限制我的权利
我也有我的自由
讲这些话的人
去读一下社会秩序维护法好吗?
在街上裸露屁股从来不是法定的任何权利，谢谢
更何况
你想让人看见的
究竟是你的同婚诉求
还是你的屁股
你的屁股到底可以辅佐同婚诉求什么
不露屁股又会损害到你哪部分的灵魂?
屁股这么重要还代表了自我存在跟灵魂喔????
然后扯国外也有裸露抗议啊
啊现在不就跟你讲国外这招在台湾不只会获得注目而已
还会获得更多歧视
方法就是要修正啊
有一批同运伙伴
荒唐到有找
还是不了解
同运其实本质就是备受歧视的过程
然后他们面对歧视的方法
就是叫你不要歧视他们
?????????????????
如果讲了就会听
那同运干嘛这么辛苦
宣扬一个理想可以招募到志同道合的伙伴
但为了实现理想你要开始算计谁可以帮助我
这人鸡歪但我要争取他的支持
我是不是那天出席一个餐会要好好地演讲
游行时要跟媒体打好关系不要在PO有的没的搏版面
甚至必要时跟媒体讲好我跟你下广告，你报导稍微调整一下
这些你都不屑
那你又要怎么实现你的理想?
不是每一次都有总统候选人愿意提倡婚姻平权
也不是每一次大法官刚好都提名了友同派
更没有每个市政机关愿意出面当声请释宪提案人
这每一步
都是无比珍贵的机会
不是谁欠谁
没有
真的没有
现在血淋淋的现实是什么?
有800万人投反对票
但机会是什么?
(1) 针对反对的800万票进行分析，修正策略与路线
(2) 针对未表态的800万票，进行研究，获得支持
而穿不穿内裤上街
就是在针对修正策略与路线的‘其中一个点’
不是说同志都把责任怪到裸露
而是他是很显而易见的一个箭靶
看看政黑板的反应好吗
要不再转发到MENTALK或是WOMENTALK版试试水温啊
针对一个显而易见的点进行讨论是否要修正
还被说是内斗跟切割
真的是气到有找
谁什么时候把罪名都安到裸露上了?
我们是在讨论
在当时有绝佳的宣传机会时
很遗憾的曝光的版面都只有裸露
然后投反对票的、不表态现在才来甲板说真心话的
蛮多比例都是说
我就只看到裸露的啊我支持不下去
人家摆明把问题都跟你说了
你还在那边说这就是歧视啊为什么裸露就要被歧视巴拉巴拉
拜托~~~~~~~~~
这年头大家都很忙
媒体喂什么懒人包写什么大家就会去信
大众
不是每一个都是忧国忧民的知识份子
大众有大众考量的点
轻视大众觉得自己是对的
就会被大众教训
残酷的现实是什么
就是票票等值
然后300多万被800万教训
你觉得那是恶意
我也觉得是
但
我不是要你用某种异性恋认可的价值观活着
我相信有些非同志设下了不合理的条件只是为了刁难
他们就是无法接受同志跟异性恋平起平坐
但请你搞清楚
同志作为基本人权
是一种‘诉求’
不是‘现实’
现实就是同志仍然不被赋予法定的基本人权
你把你要争取的东西当成已经是别人欠你的
是一件很荒谬的事
你的确没有办法让所有人都满意
但同运要争取的也不是所有人都满意
今天1100万张有投票的公投票里面
只要我们是多数就好了
我没有叫你去讨好全台湾的异性恋
我只是要呼吁去争取
愿意站在我们这一边的非同志
而现在有些非同志已经释出讯息了
只要达成什么样的条件或共识
我们可以站在同一边
这样你们同运还不甘心
还觉得这是一种羞辱
有没有搞错啊
今天同运的路走了多久?
1983年祈先生开了社会上瞩目的第一枪
2018年我们仍然不算成功
35年了
我们还要坚持继续沟通、对话、温柔、唤醒公民觉醒
还要再35年吗?
大家真的愿意吗?
再35年?
确定吗?
如果可以有一些策略、方法
让这件事情加速
何乐而不为?
为什么一定要觉得是一种难堪呢?
解决问题的第一步
永远都是跳脱自我主义
跳脱幻想
然后面对问题
同运不会只有这些问题
但是当这些问题浮现的时候
请不要去检讨提出问题的人
这才是我要讲的重点
谢谢

吵什么 去当异性恋啦 来这里干嘛 ( 精神胜利法)我先用了 楼下不要再用去当异性恋这招了 很腻

我支持台独是理念

真的,且时间不多了,多挺几个绿色友同的区域立委

可能太多人同温层太温暖 变的自大 误以为现实生活中也有版主会帮忙水桶自己不想听的话

楼上你要不要去看看被水桶的都是说些什么= =

最大错误是公投对公投！

推 忠言逆耳

推原po，看到一堆人还说我要怎么穿是我的自由，或是同婚只是其中一个诉求…一堆ooxx,真的有够无言

帮你补血，等一下会被说是雪红买帐号

被抓到吸毒的人 很多是GAY 连男同志的警官都会吸毒

先帮你补血

我们都没问题，别人才有问题（叭叭

大游行本质是嘉年华，我认为露屁股在所难免但策略上有必要推出温和路线，中间路线也就是说，性平跟大游行一定要有明显的切割性平自己应该另外找一天，走自己的游行，跟大游行切割民进党都不敢去喜乐岛，国民党都要拔洪秀柱了

老子异性恋啦，这次投两好三坏的绝对支持，不过看了这边言论让我挺不太下去，你们继续同温层这样下去下次的票只会更少

性平还傻傻地跟玩药的走在一起…

其实之前好像有，不过媒体...，但针对特别议题增办活动是好的

补推原po头脑清楚

原PO其实和我当初想法一样 但友人告知我那天可以做自己最忠实的一面 我认为不是告诉他人我们都很乱吧... 希望大家能好好用其他角度看待这件事情 游行是诉求行动而不是嘉年华活动

游行不是嘉年华啊，游行是拿来表达诉求用，如果要嘉年华，那就使用嘉年华这三个字来办活动吧！另外，如果要世人认同你们，首先要先剔除一些对平权有负面影响的东西，比如支持使用娱乐性用药和性解放跟爱滋病是小感冒的论述。等到同性恋和双性恋拥有一定支持的声量，再来慢慢推娱乐性用药这些权利。你们知道为什么这次县市首长选举，民进党会变成这样吗？就是一次改革太多，让满多人觉得超级痛，所以产生反感。现在就一步一步来，滴水能穿石。还有，我希望你们可以告诉身旁关注这议题的朋友安静不要吵闹，让同婚民法化安静的过关。

如果可以重投一次我信你，既然办不到，检讨的建设性何在？游行也过去了，检讨完了好了我修正了请问谁care？(难道大家平日光屁股上班？别人可以看见你悔过向新？) 这议题对现阶段的用处是什么？

下次台北有游行的时候，可以使用吧？

我不信之后同志不会遇到反对声浪 而同志不需要反抗啦还是让一切都停在今天压倒性反对的结果比较好?

讲白了点，就是请你们闭嘴不要吵，再吵，这颗糖宁可酸掉也不给你们吃。

分析现实，拟定对策真的是接下来的首要任务

公投票同意票跟政党得票数在民意基础的意义上完全不同，公投是同意议题而不是同意发起组织，不然以核养绿同意票近600万，他们也有600万民意基础来选立委30席吗

同意路线有问题，但我认为700万不是萌萌说服的，而是这个社会本来就对同志不友善，否则为何同志还要为出柜纠结？又多少人跟爸爸妈妈因性向问题争执甚至决裂？

所以你要不要不友善的人的票？

推原po。要包容各种小众的想法虽然没有错，但形势比人强，把各议题一次揽上身想一步到位，目前就是没办法

推！

推原po，也推楼上的“形势比人强”。

跟你方向很类似，我也有写一篇类似的策略方向，但我本质上

wow 你干脆每天去跪在王金平面前好了，我觉得你可以耶，异性恋说这是一个很好的策略，就决定是你了，这个重责大任，快去吧！

依然能接受裸露作为表达诉求，但希望不是没主见跟风的人在抢版面。https://www.ptt.cc/bbs/gay/M.1543229703.A.225.html

我也不觉得裸露有问题，而是除了裸露之外看不到其他的然后我真心觉得，同志朋友要分清敌我，不要再四处乱喷

基督徒 宫庙道教 地方派系 农渔民 第一次那么团结过吧

这些人根本不团结啊 你哪来他们团结的错觉只是同志一次惹火太多人 才有他们团结的错觉

那以上团体的利益冲突与分化方式，至少今天起应该思考。

离开同温层吧 我大选前两天在深绿县市庙口买鱿鱼 听到一群4-50岁的 在骂蔡英文没结婚要搞Gay女儿老爸会修干 那个简直摧毁他们的三观票数悬殊太多了 很多同意票还是来自同情票 为什么社民党故意找这个时间点来提案 还制造假声浪 左胶党是不是根本知道不会过 更清楚让这个议题永远无法过 社民党才可以继续存在

放任同婚相关的谣言(同婚对儿童不好)不就是民进党政府还有是反同三公投先提的

又有怪民进党的智障

现在就是牺牲攻击力3000青眼白龙2500黑魔导 召唤出攻击力300苗精灵 还有人很高兴的说我们还有300多唷正常来讲不是应该用陷阱卡魔法卡让黑魔导更强大吗捞仔时代力量了不起攻击500 捞仔社民党攻击300 蓝甲都满意庆祝了

dpp 坦了这次主流民意 已经死透透了 别再怪他们了 家里的七百万分之一怒气未消 2020还要教训他们呢

看到一堆说反同的都老人，都老人害他们没过的，700多万票都老人？笑死，还看到有人说反正他们在活也没几年了，意思等他们死光了你们就有机会了，无法说服大部分的人就要不同意的都去死，这就是你们的沟通？老实说你们这样只是制造更多对立和吸仇恨啦，还有你们那些游行猪队友只愿意穿内裤和袜子套屌的人在不改，我看你们永远盼不到同性合法结婚的那一天https://i.imgur.com/AIrRF6P.jpg

说得好

很有道理，你不用道歉，谢谢你的精辟分析某些87就明知反同爱打什么点还故意裸露，下次游行办在一月啦干脆，再露啊

那个D开头的嘘文内容可以再空洞一点啊，点出事实给予意见也不接受，有你这种猪队友，同婚不通过真的是自找的

支持你的观点，说得很好

辛苦了，我也是感觉，朋友太少，敌人太多。对方不知道为什么感觉好像不只基督教，老人，我们这边朋友越来越少

老实说 真的不只老人....还不少年轻人 甚至高中生..

？ 高中生不会吧，同侪压力，fb.ig. 的不断宣导应该会让他们投赞成同婚啊

推这篇。

某d真的秀下限，推楼主说话有力道又点到重点，要多向你学习了

某d真的很烦

超推你这篇

运动圈不能检讨战略与战术的传统这次算是发挥的淋漓尽致了 (后面怎么还剩那么多空白)

其实应该是大家还在疗伤和处在巨大失落中，很难听进去是可以理解的，只是少数人跳出来提议，刚好成为箭靶子。但被攻击真的不算什么，谁没有被伤害过呢？勇敢的人才能再次相信与敞开心胸去做事阿至于BBS反串文真的很多，希望大家多查查那些ID先前的文章别让那些愿意真心出来沟通的人失望了。

推，理想跟实际本来就有落差，有试图跟同温层外的人沟通过就知道。

推 要争取认同的确要往中间路线走

通常讲道理或是洗脸他们是听不下去的，温和的直接出柜、态度放软一点的说明自己没有不一样比较容易成功（至少我遇到的都是这样）

拍谢啦，原PO 我是在吐我原本需文楼上的

刚刚在脸书看到有位妈妈是用温和的文字询问为何不用专法这道题？底下马上三位同志围剿她，但却没人向她解释...真的无法要求长辈马上跳脱他们的旧有思维 但不要放弃每一次能够沟通的机会！

继续裸露继续攻击，可以把1600万票流失光，嘻嘻

推

我觉得这不是策略问题...

那些自以为清高 不屑沾染政治 鄙视不同意见的人 很恶心