Re: [讨论]为什么汉字文化圈的国家废除汉字会造成麻?

楼主: calebjael (calebjael)   2014-06-02 14:55:02
※ 引述《neomozism (好风入室)》之铭言:
: : 我原文已经说了﹐1324年﹐周德清编《中原音韵》一书﹐该书的审音标准就是
: : “中原之音”﹐也即是河南、河北两省当时的语音。
: : 周德清在序中自称﹕“关、郑、白、马……韵共守自然之音﹐字能通天下之语﹐
: : 字畅语俊﹐韵促音调”﹐这四人也都是在大都及周围区域活动。
: : 现代学者也说﹕以当时北方实际语音为标准﹐所定之韵接近今北京音。
: : 而我前文有说﹐这个中原音韵﹐跟洪武正韵有异有同。
: 周德清的中原音韵,从来没有确定的证据说是河南河北的语音
: 有河南说,有大都说,有山东(胶辽官话)说,但都没有肯定的证据
: 而周德清自己也说 以中原为则,而又取四海同音而编之
: 不要忘了中原音韵是用来唱戏的,
: 你用河南河北的语音演唱,在全国各地一定行得通吗
不用在全国行得通啊﹐中原音韵本来就是北曲体系﹐不用管南戏。
而周德清序中所说的北曲大师﹐关汉卿、马致远等就都是北方音。
: 所以最合理的解释, 就是他不是某一个特定地方的音
: : 江苏高邮今天也是下江官话﹐怎么会是吴语。
: : 吴语不过江(吴语没有发展到长江以北)﹐而高邮在扬州之北﹐
: : 扬州是下江官话的代表﹐另外高邮是江苏省的西侧﹐再往西就是安徽省﹐离凤阳并不远。
: : 所以汪广洋一定是官话区的﹐当然﹐下江官话还是中原官话可以争议﹐但绝对不是吴语。
: 这个部份我错了,高邮是江淮官话
: 先道歉没有查清楚
: 我用意主要是说,如果有意要用凤阳为正音
: 为什么在十多个修订的人之中,竟然只有一个是出身凤阳府的
因为有一定音韵功底的文人必然是受过较好、较有体系教育的文人。
凤阳府当时不是教育繁盛之地。正如中国大陆编订普通话以北京土音为基础﹐
但编订者中也没多少是北京人一样。
那为什么说这是朱元璋有偏好的语言﹐是因为朱元璋对编订结果有过不满﹐
因此洪武正韵有改了又改(1997年发现洪武正韵有七十六韵版与八十韵版两种后﹐
此点才为学界接受)。
那朱元璋又不是音韵学者﹐他凭什么来对读音觉得不满﹐判断需要更改﹖
更学术一点的分析对比可以看如﹕
从《韵会定正》论《洪武正韵》的得失──兼论明太祖“中原雅音”的性质
这类论文。(《语言科学》2009年11月)
后来朱元璋晚年再推出一个修订版的《洪武通韵》(即《韵会定正》)更是
在当时就被文人认为夹杂土音﹐但老朱就是觉得这样才爽...
: 这就可以说明 朱元璋想要用凤阳音编洪武正韵 是无稽之谈
: : 沈宠绥跟上文提到的周德清刚好相反。周德清是北曲音韵大师﹐
: : 而沈宠绥是南曲(特别是昆曲)音韵大师﹐昆曲是苏州白话。
: : 在此处﹐沈宠绥也提到了洪武正韵的入声﹐老国语也有入声﹐但北京话没有入声。
: 沈宠绥南北曲都很强
: 另外,“昆曲是苏州白话”就是很明显的错误,
: 昆曲是宗中州韵,唱曲不可用苏州白话,对于苏州土音更是严格禁止的
: 崇尚的就是带有苏州特色的中原音
其实昆曲有根据用音分京昆、南昆、北昆等。
至于原本昆曲最初就是用吴语、苏白﹐后来明朝中期﹐
被称为水磨腔之祖的魏良辅改良昆曲﹐才用中州韵订正。
嗯﹐这样说沈宠绥是用中州韵来看﹐倒也合理。
: 根据偏向官话还有偏向土音,有这样的关系:
: 昆曲中州韵

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