Re: [讨论] 朋友跟管委会申请充电柱的回函

楼主: zzahoward (Cheshire Cat)   2020-02-24 13:39:23
不对
其实台湾本身主要的基础建设是足够的,基载本身也是够的
(当然前提是XX不能停或是XX要启用)
而电力本身覆蓋率已经高到很夸张了
现在EV在台湾的课题主要是最后一哩路,也就是私有财产的部分
以大楼来说,你电表换大颗一点的电表箱装不装得下?
牵线去车位你们管委会要怎么弄?
(说真的啦,我没看过哪栋建案的地下室天花板管线是包到完全看不到的XDDD
走个电线架壁挂个台达电低输出版的充电器也是能符合都会区内通勤了)
回到你的看法
这件事情本来就不是政府该做的,因为政府也没办法强制力去执行
因为每栋大楼的状况都不太一样,尤其那种小型建案很多就算拉到当年的标准也顶多及格
EV目前的状况我觉得是这样:
各大车厂基本上内燃机动力单元的研发预算只会被越来越被排挤
我们应该蛮难再看到引擎变速箱有明显的发展了
而油电车碰到最大的问题在于揹著两套设备成本很难降下来
所以综合国际概况来说,已开发国家在我们有生之年内可能看的到内燃机消失在街上
而台湾的话,除非天然都更,不然EV要成为主力在台湾大概还要个三十年
我一直都认为台湾非常适合EV(地小、都市密集、电力覆蓋率高、能源密集产业多)
但是现实就是在某案动用大批人力帮钉子户赚大钱事件后
基本上只有危老因为公安的关系才比较有强制力了
所以不管是Tesla、还是未来各大厂牌的EV
住都会区的人就是有能力(买新案、说服管委会),或是愿意住郊区的人才有办法养
老公寓的住户愿意去租停车位的就已经谢天谢地,他们绝对不是EV的TA
不过现实就是这样,继续开燃油车的可能会面临更长的产品周期、更慢的改款
更少的配备更新
※ 引述《Windcws9Z (闻肉丝就饿)》之铭言:
: ※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之铭言:
: : 你很生气呢? 不知道在气什么?
: : 现阶段EV就是这样啊,世界的趋势还蛮明显的吧
: : 以美国来说,2019 Hybrid卖最好的是Rav 4 (92k),第二好的是Prius (47k)
: : 而Tesla在2019卖的总数是200k (其中160k为Model 3)
: : 冲击最大的就是Prius了,2017以后每年接近35%的衰退
: : 过去Prius 3的时候就算产品世代末期也没有掉那么凶
: : 而Corolla (美国神A) Hybrid只卖了16k
: : 以美国代表全世界车市算是蛮客观的观点
: : 一来美国市场极大,二来美国车价算是公认的合理反映价值
: : 第三就是美国车市只要你愿意给牛肉,品牌价值是可以被克服的
: : 所以看的出来EV大概会如此走向:
: : 北美占有率会逐渐升高,第一是美国那个环境很适合EV生存(车库)
: : 第二美国基础建设算是很好的
: : 第三美国整体能源环境适合
: : 接着就是中国,因为中国一直想要在载具上面超车欧美日
: : 所以EV也是耕耘的很深很久,内燃机变速箱是不可能了
: : 所以中国大概会用党的力量大力推广、优惠各种EV,因此中国主要城市大概被EV占领
: : (充电? 中国人要什么就做什么XDDDD)
: : 世界最大的两个车市都疯狂追逐EV,接着就会变成下面这样
: : 高度工业化以及基础建设完善的已开发国家会全力转往EV,其中EV也成为经济动能
: : 开发中国家继续用投资能量逐渐衰竭的内燃机系列(包括Hybrid)
: : 那台湾属于那种喔? 后者吧
: : 在台湾很简单啊,能力够的才有选择,没能力的也只能抱怨
: 我是不知道特斯拉的充电桩
: 又关国家屁事惹一一
: 特斯拉的充电桩
: 不是应该要特斯拉自己去设立吗?!
: 为什摸这又牵扯到国家要做,奇怪惹
: 请问开特斯拉的是多数吗?不是R
: 既然不是
: 那凭什摸要求用大家的税金帮你们盖充电桩呢
: 你们量够大吗?
: 不就是量不够才没人要帮你们盖充电桩R
: 政府要做的事,是把公规确立下来
: 现在政府的问题是,没懒叫
: 公务员一听到被厂商骂官商勾结就缩惹
: 自己去看狗狗肉,到现在还悬在哪边
: 是说狗肉的换电站到现在还是他自己在弄
: 因为充电 换电服务本来就是电车的一环
: 不然你厂商不爽不要卖啊
: 所以到底是凭什摸要把特斯拉这个义务
: 转嫁到大家身上
: 要用国家机器跟台湾人民的税金
: 帮你特斯拉盖充电桩????
作者: jacvky (风华绝代的正义)   2020-02-24 13:44:00
我说,一大堆人连车位都没有,说充电桩也太早了吧
作者: hanchueh (RaidenHC)   2020-02-24 13:47:00
为什么没人想到可以私营充电停车场
作者: IMISSA (空中ブランコ)   2020-02-24 13:48:00
其实我觉得台湾更适合hybrid 无奈推不起来
作者: shamanlin (点藏必须死)   2020-02-24 13:49:00
现在不能卖电要怎么私营充电停车场就算你要灌费用到停车费上,目前也没诱因去停啊
作者: a96932000 (HILO-TES)   2020-02-24 13:49:00
投报率还不够好吧?
作者: shamanlin (点藏必须死)   2020-02-24 13:50:00
因为你用灌费就是停多久灌多久,搞不好对方不用这么多
作者: IMISSA (空中ブランコ)   2020-02-24 13:51:00
台湾的室内可充电停车位vs汽车数量比例失衡 纯EV很难啦但hybrid可以兼具两者之长 无奈很多人闻换电池色变
作者: tinlover227 (go ahead)   2020-02-24 13:52:00
怎么没考虑到石油上涨以及加油站变少的可能性
作者: geniusofgod (Pad0)   2020-02-24 13:52:00
说真的这东西目前主要客群就是楼主说的 为何要扯那些没车位的人进来讨论 然后一堆人在那边黑电动车
作者: hanchueh (RaidenHC)   2020-02-24 13:57:00
也不用卖电啊 直接卖时间不就好了而且其实我已经看到有 Noodoe EV 充电是收费的所以充电位不能卖电根本就是假议题
作者: MXIC ( )   2020-02-24 14:12:00
讲个笑话,油电车成本降不下来?那神A油电卖80万是怎么一回事?是电动车成本降不下来才是真的吧。别乱误导
作者: flexin ((喘))   2020-02-24 14:14:00
呃,你举油电神A应该要跟汽油神A比吧。楼主要表达的应该是这个...
作者: hanchueh (RaidenHC)   2020-02-24 14:15:00
电动车成本降不下来?那VW怎么能有不到三万ID.3
作者: MXIC ( )   2020-02-24 14:16:00
之后还有更便宜的油电yaris,请问除了丰田之外,还有谁办的到,特斯拉办的到吗?
作者: hanchueh (RaidenHC)   2020-02-24 14:18:00
特斯拉不做慢车 其实欧美一大堆便宜不到百万小慢电车只是没有进台湾 不代表不存在...
作者: m996360 (怀特先生)   2020-02-24 14:20:00
那些电动车没有补助几乎不吸引人
作者: hanchueh (RaidenHC)   2020-02-24 14:20:00
你以为油电车没补助过吗...?一大堆人是因为当时油电有补助才买 现在刚好换纯电
作者: m996360 (怀特先生)   2020-02-24 14:21:00
价钱、续航力、驾驶性...ETC,是要打包一起谈的
作者: StarLeauge (星~)   2020-02-24 14:24:00
hybrid也不会比纯电贵,便宜多了
作者: jackie0414 (哇哈哈)   2020-02-24 14:26:00
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿)   2020-02-24 14:30:00
大楼 大厦还多牵扯到管委会就算你从头到尾跟台电谈妥 自己出钱拉线,还是很难至于你说的油车改变缓慢,倒也还好除非电动车变白菜价or油价高涨不然现在也还是良性竞争而已
作者: QQeevv (qq)   2020-02-24 14:39:00
新建案在每个车位预留一组110V或220V是难事吗?
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿)   2020-02-24 14:39:00
对喇,你家如果是透天爱怎摸改就怎摸改大楼 大厦就是多卡葛管委会预留要成本R一一建商还不是灌在房价内啊你有能力买得起这种房子也不用担心这问题就是
作者: l98 (寻找属于我的星星)   2020-02-24 14:41:00
看看去年选举结果,我觉得XX要启用,应该不大可能了
作者: zuan (Hello)   2020-02-24 14:42:00
钉子户赚大钱?你干嘛强征不加入的私人财产,你才想赚大钱啦
作者: l98 (寻找属于我的星星)   2020-02-24 14:42:00
xx启用公投又不绑大选,过的机会很低,更别提武肺疫情会影响投票意愿啦
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿)   2020-02-24 14:43:00
xx是禁语吗一一
作者: bluemkevin (WHO WHO)   2020-02-24 14:43:00
立法强制可以装就这么简单台湾电力怕的是夏天特定几天,但是如果那几天工业用电可以配合降载就还好
作者: l98 (寻找属于我的星星)   2020-02-24 14:46:00
问题是在于成本结构,xx不启用,就天然气再多烧一点如果电费上涨,这样算起来省钱优势就会减少点
作者: bluemkevin (WHO WHO)   2020-02-24 14:47:00
天然气其实有上限。因为台湾海峡海象很有风险天然气储存槽也有破坏生态的疑虑
作者: l98 (寻找属于我的星星)   2020-02-24 14:48:00
还有风电购买成本也高,这样摊提下来不知道电费会涨多少?
作者: bluemkevin (WHO WHO)   2020-02-24 14:48:00
如果要保护台湾生态,我还宁愿选油车
作者: a9202507 (先认真的就输了。)   2020-02-24 14:48:00
假如:超充停车位一小时200 半小时计价。 合法吗?
作者: shamanlin (点藏必须死)   2020-02-24 14:48:00
再怎么少也有两倍以上,等低功率平价电车出来又省更多合法啊,问题是没办法这样开,因为充电功率不同超充并不是任何时间都用同样的功率去充电
作者: kazami (高处不胜寒)   2020-02-24 14:56:00
我记得电业法好像真的有这规定,那台湾特斯拉超充收费遥遥无期吗?
作者: shamanlin (点藏必须死)   2020-02-24 14:57:00
电业法是说你不能卖电但没说你不能高额收停车费而超充,同样两台车都充30min,充的电不见得一样所以超充用高额停车费来计价不可行
作者: kazami (高处不胜寒)   2020-02-24 15:01:00
如果用停车场名义收费 应该不能限制特定厂牌才能进入停车吧?
作者: centaurjr (QQ)   2020-02-24 15:02:00
你可以收高额停车费阿,但是要依照停车场法来盖你看看盖不盖得起来充电站
作者: shamanlin (点藏必须死)   2020-02-24 15:08:00
可以啊,又没有很难盖
作者: ALDNOAH5566 (A/5566)   2020-02-24 15:12:00
现在很多加油站晚上不营业了加油站的巅峰已经过了
作者: a9202507 (先认真的就输了。)   2020-02-24 15:12:00
不对阿,我停45分钟,跟停55分钟都收一小时的钱阿。也没见乡民吵说一般停车费要以分计价?
作者: shamanlin (点藏必须死)   2020-02-24 15:20:00
用停车场名义收费然后你车位可以限停电动车那是因为一般停车费比较低廉你不会去在乎那10分钟但你停半小时只充20度 vs 别人停半小时充50度 收一样钱问题就会跑出来了
作者: Sturmvogel (fire)   2020-02-24 15:26:00
那只有每个充电桩的功率固定才行收钱是停车费,充电是送的服务
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿)   2020-02-24 15:28:00
那是停车场充电规划问题R一一你还是有停车R
作者: Sturmvogel (fire)   2020-02-24 15:29:00
但是台湾的电费是累进的,老板卖的车位越多,电费越高
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿)   2020-02-24 15:29:00
不然怎摸很多停车场都有充电服务电费累进也不是问题,还不是灌在停车费里亏了自然就涨价停车费如果电费累进是问题那台湾怎摸一堆房东分租房间一一
作者: bluemkevin (WHO WHO)   2020-02-24 15:34:00
电动车停车场电费这种立法就解决,台湾不弄而已
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿)   2020-02-24 15:35:00
更别说这也能装数位电表晚上离峰充电池早上再用电池给电动车充电总归就是一句话,诱因不大
作者: sakula678 (= =a)   2020-02-24 15:55:00
管委会来管委会去的,说服的目标永远不是管委会而是住户, 管委会根本不是问题 这差事自愿一定会当选讨论委员会怎么处理,真的有心 角色互换 自己当委员努力准备资料 说服多数住户 ,抱怨别人不如自己动手吧
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿)   2020-02-24 16:01:00
连网络改FTTH管委会都能卡惹设工事更大的充电桩????
作者: REMEMBERYAU (blusense)   2020-02-24 16:06:00
燃料税随油收都可以搞到不了了之,别再期望政府能有什么做为了
作者: sakula678 (= =a)   2020-02-24 16:10:00
去看公寓大厦管理条例吧,那有规范委员会的职责你就会懂 为何要说服多数住户了.
作者: atelier (迷恋)   2020-02-24 16:16:00
社经地位高的地区比较好谈 很多环境不怎样的大楼或是说不够有钱的地方 游泳池或其他花钱的公设都停摆电梯/对讲机的维修更换都不见得很好谈
作者: etonline (传说中的ET)   2020-02-24 16:24:00
给车辆的充电桩可以收费啊,现在不收都是因为推广期吧?相关解释:http://bit.ly/2HM44QS
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿)   2020-02-24 16:36:00
谢大哥支援
作者: shamanlin (点藏必须死)   2020-02-24 16:40:00
这很运气,社经地位高的社区也不见得好谈,我就遇到社经地位不错,满满双B mini cooper的,结果搞个惩罚金额
作者: MXIC ( )   2020-02-24 18:29:00
讲第二个笑话,油电都能国产了,电动车有哪台可以国产?不能国产成本这关就过不去了,更别提短期内能便宜多少,别老是想靠政府,要不然卖爆的永远会是别人。
作者: francej (~~~~)   2020-02-24 22:11:00
Luxgen EV是国产的啊

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com