Re: [情报] 柴油车辆是英国NOx排放的最大污染源

楼主: bearland (夜鹭食谷)   2017-05-22 15:29:37
※ 引述《iamspy (宁)》之铭言:
: 简单结论:
: 1. NOx来自运输排放 45%数字是没错的,2014往前十年
: 大约就是42%-47%不等。
: 2. 但45%是来自 重车+乘用车+其他运输的总和。
: 其中乘用车占比,往前推10年也大概14-18%间
: 3. 乘用车中含汽柴油车总和,各自
: NOx排放比大概柴油11%,汽油车7%
: (此部分资料难找 出入不少,不知那个好,就选中位数中多人引用的)
: 所以,整体运输业的NOx骂名都由柴油轿车来扛,我想有失公允
的确,货运和大众运输柴油车辆的NOx排放量占的比例也不小,
但你引用的报告中,柴油车辆的NOx明显被低估了。
这份资料是有误的,要引用数据之前,应该先搞清楚资料来源、研究方法,
以及当年的时空背景。
这个是2010年伦敦市的空污研究报告LAEI 2010里面的推算数据,当时只追求节能减碳,
很少人知道柴油车NOx实际污染的严重性。
LAEI - London Atmospheric Emissions Inventory 2010
当年他们对柴油车NOx的排放量的预估都过于乐观,
他们的研究假设数字是消耗每公升柴油所排放的NOx的量是略低于每公升汽油的排放量
,这明显与实测结果不符。
在爆发大众柴油造假案后,类似LAEI这种的排放量研究就被很多人批评数据悖离事实。
(图) LAEI 2010 伦敦各种NOx排放来源比例统计图
,数据跟iamspy的图一模一样
https://i.imgtc.com/vESMUYHneK.jpg
(图) 这是iamspy引用的伦敦NOx来源比例统计图,柴油小客车只占11%。
http://i.imgur.com/MoTIJkf.jpg
(source: Driving away from Diesel https://is.gd/8uSLVr )
☆☆本文PTT网页图文版,伦敦LAEI 2010的柴油车辆排放数据明显低估,与实测不符☆
https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1495438183.A.B67.html
◇LAEI的报告中,柴油车辆的NOx总排放量是用伦敦的柴油消耗量来计算。
LAEI他们是根据一年柴油车辆的燃油总消耗量,
再配合假设消耗一公升柴油会排放多少NOx,这样来算出伦敦柴油车辆的NOx总排放量。
而当时还没爆发大众柴油造假案,所以研究人员对柴油车辆NOx排放量的假设数字会偏低
,过度乐观。
所以LAEI这样推算出来的NOx总排放量数据,就会跟实际总排放量有很大的出入。
(图表) 伦敦LAEI 2010排放研究中,每1000公升汽柴油的NOx排放量假设数字
汽油每公升会排放3.6g的NOx,而柴油每公升是3.56g,明显跟实测结果不同。
https://i.imgtc.com/fezTnS1ms9.jpg
在他们的研究假设当中,消耗每公升柴油所排放出来的NOx竟然和汽油几乎一样,
柴油排放量反而还略低于汽油,明显与事实不符。
他们的假设是,每公升汽油会排放NOx“3.6g”,而每公升柴油会排放“3.56g”的NOx。
这跟近两年伦敦交通运输局的道路实测排放数据差距很大。
也因此,这项2010年的研究报告的数据,
柴油小客车的NOx总污染量当然就会只占伦敦整体的11%,
而汽油车排放量的比例却被大幅高估。
(图表) 2015年 伦敦市政府的道路实测排放量数据,NOx, CO2, PM微粒
https://i.imgtc.com/9Lxs3ejXgF.jpg
◇道路实测证明消耗每公升柴油的NOx排放量是汽油的近20倍以上
以2015年伦敦汽/柴油道路实测的数据为例,
某Compact中小型汽油车,NOx排放量为 0.018g/km,实测油耗18.58km/L
(碳排放 149.9g/km),
可得出这台汽油车每燃烧一公升汽油,会排放“0.334g”的NOx。
而另外三台小型家庭柴油车的NOx排放量为0.316g/km, 0.445g/km, 0.433g/km。
我以其中排放最干净的 0.316g/km 这台柴油车做计算,它的油耗是19.19km/L
(碳排放 165.8g/km),
可得出这台小型家庭柴油车,每消耗一公升柴油,会排放“6.064g”的NOx。
这两台汽、柴车消耗每公升燃油的NOx排放量相差“18.2倍”。
另外再以伦敦道路实测报告中的两台豪华跑车的数据为例,
某汽油豪华性能跑车的NOx排放量为0.007g/km,实测油耗9.56km/L,(碳排放 291.2g/km)
可得出燃烧一公升汽油会排放“0.067g”的NOx。
另一辆柴油豪华跑车NOx排放量为 0.287g/km,实测油耗20.26km/L,(碳排放 157.1g/km)
可得出每燃烧一公升柴油会排放“5.81g”的NOx。
同样是消耗一公升燃油的NOx排放量,这两台汽、柴油豪华跑车就相差了“86.7倍”。
由上述结果可知,实际上一般汽油车每公升汽油的NOx排放量都会远低于同级柴油车。
而不是当年LAEI 2010的研究假定,消耗每公升柴油所排放的NOx跟汽油车几乎一样。
◇LAEI把汽油车的NOx排放量高估14~50倍,柴油车排放量低估60%~70%
LAEI 2010的研究假定汽油每公升会排放“3.6g”的NOx,而柴油每公升是“3.56g”,
这明显与实际排放差距非常大。
消耗每公升汽油的NOx排放量被严重高估,而消耗每公升柴油的NOx排放量被低估。
根据2015伦敦交通运输局道路实测数据,
某compact中小型汽油车,消耗每公升汽油会排放“0.334g”的NOx,
某豪华跑车会排放“0.067g”的NOx。
这两台汽油车实际的NOx排放量非常少,分别只有LAEI 2010的假设数字3.6g的“7%”,
以及“2%”而已,大幅低于假设数字。
某小型家庭柴油车,消耗每公升柴油会排放“6.064g”的NOx,
某豪华柴油跑车会排放“5.81g”的NOx。
这两台柴油车实际的NOx排放量分别比LAEI 2010的假设数字3.56g高出“70%”,
以及“63%”。
所以当年LAEI 2010这样的报告数据会跟实际NOx排放会有很大的出入。
他们报告中的柴油车辆的总排放量明显被低估,而汽油车明显被高估。
====
有人引用LAEI 2010这样的研究报告,当然就会得到跟事实不符的结论。
实际上就是柴油车辆的NOx排放量绝对比LAEI 2010估计的高出许多,
而汽油车实际排放所占的比重却又比这份报告说的低了很多。
从“伦敦帝国学院”ICL的那份如何改善NOx污染排放报告中,
就知道实际上柴油车的危害才大,在这方面汽油车并没有很重要。
在报告中,ICL他们都在讨论要怎么管制柴油车,并说要限缩柴油车的动力,来降低NOx
,他们主张用电动车、油电车来取代柴油车,报告中都没在讨论汽油车的部份。
汽油车被批评碳排放量比较高,但根据2015, 2017年伦敦交通运输局的实测报告,
也证明现在一般compact中小型汽油车实际的碳排放量已经跟小型家庭柴油车差不多了。
(图表) 2017年 伦敦市政府的道路实测排放数据,
https://i.imgtc.com/JfkOtb3RNY.jpg
出处
LAEI 2010 - London Atmospheric Emissions Inventory 2010
Methodology Document
https://goo.gl/y1m2vD
[PDF] New solutions to air pollution challenges in the UK
(Imperial College London, 2016)
https://is.gd/qZQYO4
作者: artiller (砲仔)   2017-05-22 15:33:00
我的想法还是一样,换作台湾,有更多高污染车辆路上跑根本还轮不到eu6柴油小客车
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2017-05-22 15:47:00
这有发期刊吗?这样做没被reject也是神奇
作者: moswu (蚊子)   2017-05-22 16:01:00
推数据
作者: iamspy (宁)   2017-05-22 16:01:00
我就是因为难以确认汽柴分配比 才说先取一个中位数因为比11%更高跟更低的都有查到
作者: xgcloud (意大利葡萄)   2017-05-22 16:03:00
杀人囉
作者: iamspy (宁)   2017-05-22 16:05:00
但即使全数乘用车都赖在柴油头上好了 也就14-18%不是吗?第一份是英国官方单位的资料~ 14-18%是"总乘用车"排放比
作者: lightevil (别把不成熟当借口)   2017-05-22 16:09:00
结果ICL文章里面提到一段原文是这样写
作者: iamspy (宁)   2017-05-22 16:10:00
至于你对调查方法质疑 那就是公布资料的单位的责任~
作者: lightevil (别把不成熟当借口)   2017-05-22 16:10:00
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作者: karting (往梦想迈进)   2017-05-22 16:22:00
看起来原po是业内人士
作者: aaboutt (Hybrid正夯)   2017-05-22 16:48:00
你们谁认定有什么用? 现在欧美都排挤柴油了阿英法德只会越来越排挤柴油,以后欧系高级车会减少柴油车只剩下少数非大国家城市地区会把柴油车当高阶车款在卖了
作者: YJM1106 (YM)   2017-05-22 16:50:00
“高级”车本来柴油就少啦~
作者: aaboutt (Hybrid正夯)   2017-05-22 16:57:00
可是很奇怪的很多平价车,都喜欢把柴油当成顶级款耶反而豪华品牌很多都把柴油车当入门款,和平价车相反
作者: nctufish (暂 别 校 园)   2017-05-22 16:58:00
过去十年来欧系豪华车推柴油比日系平价车多的多欧洲豪华车也没有把柴油当入门款,德国sixt租车指定柴油款要加价平价车柴油比汽油NA 动力油耗都好,当然是进阶款
作者: MunezSu (Munez)   2017-05-22 17:08:00
反正现在柴油被淘汰是时间的事,但EU RDE 出来后还能存活的柴油车,真的没啥好斗争的。特别是目前柴油车主,虽然是EU4,EU5的柴油车氮排放惊人,但其实惊人也只不过是1500mg/km,比起大车动辄8g/km 的排放,却被风气弄成造成他人得癌症的凶手,尤其台湾柴轿比例又不高,拿出来批就更不切实际,这是我非常不平衡的地方。常在说柴油臭,排黑烟,事实上我看到的柴轿几乎很少排黑烟,经过作弊案之后,空气污染就完全是柴轿的错了
作者: JEON (果然是乡民的世界)   2017-05-22 17:14:00
早说过啦 中国台湾柴轿比例根本就很低 结果空气也....
作者: lightevil (别把不成熟当借口)   2017-05-22 17:14:00
NOx是由高温产生 柴油引擎 NOx很容易冲高
作者: mmppeegg (我是寂寞的)   2017-05-22 17:15:00
我等等下班要去杀人
作者: lightevil (别把不成熟当借口)   2017-05-22 17:15:00
就算是柴电应该也是一样,只是在碳排放跟NOx的取舍所以不用把柴轿车真的当作十恶不赦,开的人就该死
作者: chienjr (了解自己也是很难的任务)   2017-05-22 18:02:00
柴油车的NOx不是因为高温产生,是因为富氧产生,因此在EU3之后就有很精密的EGR控制来导回废气减少O2含量但也很容易故障或造成性障碍,玩车人士常常拆除相关装置EU5上路没多久都变回EU2大车也不少混蛋,用SCR触媒(EU3)的本要加尿素,但改装成不加尿素的不少柴油车轿车的触媒前温度在高速公路巡航大概300度而已
作者: JEON (果然是乡民的世界)   2017-05-22 18:08:00
怎么老爱用假设性东西来讲事情啊... 这样还需要讨论吗
作者: com3 (com3)   2017-05-22 18:15:00
台湾不care碳排 柴油车就没啥优势啦废气问题台湾因为均气温高 反而问题比较小如果真的care废气应该叫政府定超越eu6的规定 无论哪种技术
作者: lightevil (别把不成熟当借口)   2017-05-22 18:35:00
假设柴油车油耗是 20km/L, 汽油是10Km/L, 同样行驶20公里,碳排放应该还是柴油好吧?所以同样目的地的话,汽油的碳排放就不一定会比较好对吧,因为汽油会需要较多的汽油来行驶
作者: mmppeegg (我是寂寞的)   2017-05-22 19:20:00
人死了就不会有碳排放 选我正解
作者: JEON (果然是乡民的世界)   2017-05-22 19:25:00
https://goo.gl/5bIw1m 地球毒瘤本来就是人啦 XD
作者: ILOVEHobr (我爱小融融)   2017-05-22 19:31:00
专业引用
作者: busters (马索)   2017-05-22 19:54:00
欧洲当年想卖柴油车 就把柴油车的数据做得美美的现在不想卖了就多做几篇柴油车很烂的论文嘛 符合目前财团目的及社会观感的显学才容易被期刊接受反正到头来都是要抬谁轿的问题况且争这个真的颇没营养的就算争赢了 柴油车都买不到了只能买貌似比较干净的汽油车交通产生的空污问题是有解决吗?在台湾满街跑的老车依旧是漏洞塞车导致用车时间拉长的空污 越来越多的车到底有哪一样是战赢柴油车就能解决的?
作者: leaveleft (离)   2017-05-22 20:31:00
台湾要降低老车唯有降低车价,要降低车价唯有国产车率先压低,日本250万日币以内的车有一狗票可以选,台湾若有几台40万左右国产车,6气囊加esp,我也愿意每3年换车呀!促进空气环保
作者: JEON (果然是乡民的世界)   2017-05-22 20:44:00
楼上这种想法只会导致车辆销售更多 整体实际上污染更多总量必须降低 老车污染高税金应该拉高 羡慕日本就要做整套更甚者 要有车位的证明才能买车 日本就是这样 想学吗 ?
作者: TaiwanNeko (台灣小小貓)   2017-05-22 21:00:00
增加老车成本,例如征收老车税再加燃料费随油征收,耗油老车会更少
作者: gestapo (gestapo)   2017-05-22 22:49:00
MPV 2的表现出色。

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