Re: [情报] 柴油车辆是英国NOx排放的最大污染源

楼主: MunezSu (Munez)   2017-05-22 12:40:20
比起板上先进没有时间和精力看那么多研究
我请朋友帮我利用学校资源载到了
一篇5月的nature的文章 doi : 10.1038 / nature22086
这是反柴轿常常提出来的一篇(所以我才看)
其中一段说nox排放贡献了全球174000人提早死亡
但到新闻上板上就变成柴油轿车杀了17万人
其实这篇重点是在讲实验室测试跟实际上路排放的差别,并呼吁改善测试方式来达到环保
要求
节录一些数据
http://i.imgur.com/2XwnzKh.jpg
这是本篇中估计nox全球排放的数据
在全球NOx排放,柴油运输氮排放占了22.4%
而本篇调查的11个区域占全球氮排放13.1%
(中国,印度,欧盟28国,巴西,美国,韩国,俄罗斯,墨西哥,加拿大,澳洲,日本)
在这13.1%中
柴油小车(light duty diesel vehicles,LDV)
实际排放(加上超标值),占了世界的4.6%
文中没提到汽油车,但汽油HDV+LDV约占世界10%
综合以上,我觉得说柴轿杀死17万人是不公平的
加上提早死亡的数据计算方式是由2009 COMEPA 报告提出,利用15年追踪50万成年人的数
据,
跟综合空气污染的数据
估算出PM2.5跟NOx 在英国每10个月会造成6%提早死亡的风险。利用这纪录来推算出NOx造
成世界提早死亡的人数,而目前英国pm2.5跟NOx逐年下降
已经大约是实验开始时的1/4(1990)
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当然,为了地球的干净,淘汰柴油动力已成事实
但目前市面上合乎规定的柴轿
我实在不知道有啥理由污蔑其购买者,杀人,自私
选择洁净的最新汽油动力,真的比较环保
但是事实上路上的柴轿
NOx排放并没有新闻上引用的比汽油糟糕10倍-20倍!
板上有篇文章,显示某种豪华缸内直喷汽油车
NOx排放到达6.6毫克/km标准,但我觉得这是极端值。并不是所有气油直喷都有这种标准
小弟列举几个汽油动力车子的NOx排放
(Cite: Gov.uk)
http://i.imgur.com/7YDuvp8.jpg
http://i.imgur.com/dJy9fE1.jpg
http://i.imgur.com/rAkhaQh.jpg
http://i.imgur.com/2ZtH2M4.jpg
http://i.imgur.com/qE29TQf.jpg
Toyota Prius 4 16 mg/km
Mercedes GLA250 24mg/km
Lexus NX200T 44mg/km
Toyota corolla arius 1.2 liter 32mg/km
Mazda 3 2.0 (120hp 版本) 9mg/km
可以看出,有加3原触媒过滤系统的汽油车
但排放降低非常多,驯的120马力版本,剩至还比P4低,但气窝引擎,还是在正常水准
而事实上目前行驶的汽油车,很多都是没有过滤触媒的
但在怎么高还是没柴油高
http://i.imgur.com/2Hc0Y2L.jpg
E350还有SCR系统的柴轿,排放高达63mg/km
但绝对没有平均汽油车排放的10倍
结论:
柴油轿车因为先天的限制,是会逐步淘汰
但是新柴轿车主却造成受攻击的目标实在太超过
目前的柴油轿车,都是合法购买,比较偏激斗的像杀人犯,比较和缓的说开柴油车罔顾健
康。事实上能造成风险的东西很多,像是咖啡早已被WHO列为2B级致癌物,而热狗火腿是
跟NOx同等的一级致癌物
作者: smallzhan (态度决定高度)   2017-05-22 12:44:00
认同
作者: bitlife (BIT一生)   2017-05-22 12:46:00
杀人犯其实也只是让人提早死亡 XD所以其实汽油车也是可以报导杀了多少人,这倒没问题kill 在英文就只是[弄死掉],就像爆炸失火也会用kill,译成中文一般就是造成多少人死亡这样
作者: sqr (发查它)   2017-05-22 12:54:00
蛮好奇Prius4的NOx排放为何会较高...
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-05-22 12:57:00
就没触媒啊PHV那应该是满电下去测的吧
作者: mmppeegg (我是寂寞的)   2017-05-22 12:59:00
原来我这么环保 一天到晚开柴油车杀人啊
作者: YJM1106 (YM)   2017-05-22 13:04:00
CO,HC用以还原NOx,要是表现太好,NOx还降不下去呢
作者: bitlife (BIT一生)   2017-05-22 13:06:00
我没有讲哪一篇是原文,只是在讲kill译为中文的问题.如果你看到有什么译成杀死的,那就是kill译得不好的问题事实上,用[柴]找文再多加[杀]过滤,在车板也找不到新闻啊
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2017-05-22 13:10:00
糟糕 头又大要出来面对了 汽油涡轮排放不佳
作者: frank1994012 (tsonga)   2017-05-22 13:14:00
其实柴油会被酸这么大 大众造假要负很大责任他根本让车子只在受测时跑触媒
作者: YJM1106 (YM)   2017-05-22 13:15:00
在台湾,在外岛开电动车远比本岛造成的污染严重
作者: frank1994012 (tsonga)   2017-05-22 13:15:00
有触媒还那么高 没触媒当然就...
作者: iamspy (宁)   2017-05-22 13:23:00
高学术性文章 论点通常很保守,几乎都是后续引用者把他八卦化了。尤其是有心带风向的媒体记者
作者: leaveleft (离)   2017-05-22 13:24:00
反柴应该会跳过这篇,因为要反驳楼主要读papers才能堵回去,太累了…不过我是蛮期待Euro7车厂要怎么搞柴油车,势必标配尿素系统吧!
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-05-22 13:25:00
PHV那是充满电跑的平均啦
作者: yohko86 (Rex)   2017-05-22 13:31:00
之前就一直再想那个提早死亡的数据怎么来的 以为是动物实验或是医院统计资料 结果是用相关性去做出的预估 这样只能说柴油用车与提早死亡有一定的关联性 不能说柴油用车一定会造成早死
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2017-05-22 13:34:00
上PTT也会早死
作者: xgcloud (意大利葡萄)   2017-05-22 13:42:00
原来我能杀这么多人
作者: nctufish (暂 别 校 园)   2017-05-22 13:56:00
原来NX200T没比柴油排放NOx高明多少
作者: PADAPADA5566 (趴呆趴呆)   2017-05-22 14:03:00
推推推
作者: atelier (迷恋)   2017-05-22 14:08:00
你拿出的柴油车NOX值 是厂商宣称 实际上路不会达成的值当然 买柴油车的车主没有错 政府检测合法才给牌可恶的是造假的汽车制造商
作者: s605171995   2017-05-22 14:50:00
原来是提早死亡阿,我还以为是杀人呢
作者: TaiwanNeko (台灣小小貓)   2017-05-22 14:58:00
用总量来算不准,有中、美、日在,汽油车数量大胜就像一、二期车辆贡献的空污总量不多,但还是该淘汰还有就是,这研究应该没考虑拔DPF和未定期加尿素的吧柴油车的贡献度会被低估人类最不环保,所以提早死亡是对地球友善(误)
作者: IamBuki (唉就是无聊)   2017-05-22 16:07:00
欧美人也是蛮妙的 查怎样清EGR 结果跳出来移除EGR比较多
作者: airmike (airmike)   2017-05-22 17:02:00
去检讨发文的用字语病ok 但不会改变结论
作者: JEON (果然是乡民的世界)   2017-05-22 17:11:00
说真话很累的 事实越辩越明 市场自然机制搂
作者: Sunal (SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS)   2017-05-22 19:04:00
是啊 事实就是欧洲车厂会先不做柴油小车了
作者: SakuraHana (樱花)   2017-05-22 21:58:00
提早死亡跟杀人没什么两样

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