※ 引述《ceramic2 (醒脑的持续工程)》之铭言：
: ※ 引述《nonname (荒唐)》之铭言：
: : 虽然专业度不足 而且sory葛格已经回答了一遍 但我还是回了这篇
: 很多我都没想过，
: 你回的有些我也最近才稍有接触，
: 我是挺佩服你说的
: 有些也不确定要不要继续想下去
: 有点抓不住，
: 我写一下，你觉得看看要不要（适不适合）讨论，皆可。
: : 读历史是了解/解析事情的手段
: : 你可以先从基本一点的层面来认识书法
: : 比如说先回答
: : 1.写书法有没有意义 if yes, 写书法意义是什么
: : 2.如何品评书法
: : 3.书法会如何延续/传承/成长
: : 先从这些问题开始想 你也许会试着感受到
: : 丛文俊先生为什么会谈那些看似过于高深的问题
: : 这边是说 (丛认为)书法已经发展出一套系统 follow这系统的rule
: : 可以比较谁的书法比较厉害
: : 这论述个人觉得没有很站得住脚 虽说各个书法家风格不同
: : 但各时代还是有各时代的书法特征与书法系统
: : 是不是有那么一套系统 不仅放诸四海皆准 还放诸古今皆准 这很难说
: : 白话点说 对于美的定义 可能是会随时间变化的
: : 在现代练出和王羲之同等级的技巧
: : 在意义上完全不同于在东晋时有那样的技巧
: : 又或者你拿张大千的隶书去汉朝给人看 汉朝人极有可能拿他当卫生纸
: 这样好像说我们现在，或者说随着时间推进，我们都在开发一个向前包含的系统叙述。
: 至少历史现在都没弄出一个把王羲之当卫生纸的系统
ker ker 其实这里我也满想长篇大论的
首先是书法系统的建立大都是向古包含的
所以王羲之本人写王羲之是道统 是典范
但拿古人的系统评后人的字 总是觉得缺少点什么
前面我说 "对于美的定义 可能是会随时间变化的" 是这个讨论的症结点
为了讨论这个叙述 我们先把这个叙述当错的 看看可以推出什么结果
我们想想 如果"对于书法中美的定义 不随时间改变" 那会发生什么事
简单的说 就是书法会渐趋于僵化甚至死亡
在王羲之的书法系统中 王羲之本人就是最高峰了
你不改变/进化所谓的书法的审美观 你要如何挑战王羲之
(这边假定读者写字是偏王一派 偏颜的人就把王羲之替换成颜真卿吧)
还是有人认为我们写字就安安稳稳地follow古人的rule就好
或认为 书法这个概念的阶级低于王羲之/写书法就不可能超越王羲之
如果书法的极限就是古人所定下的审美观 不能逾越一步
大家赶快把笔洗一洗去打online game啦 这东西还可以玩出什么
如果你认为以上的反证是合理的 那么你同意
"对于美的定义 可能是会随时间变化的"这件事吧
: 目前我也想不懂，如果是变动的，
: 我们如何有信心（或幻想）理解哪些字是好的，
我们就是这个时代的人 用这个时代的审美观评字就好了
打个比方 未来有人做出一种3D墨水 可以写在空气中
这时候书法表现一定会以我们无法想像的速度进化
那时候的人难道会说 "干 nonname写的字都是2D的 有够low" 嘛
时代就是有时代的极限嘛
: 是要说书法系统很特别吗？
: 还是我们问法不太对呢。我想不出来，也许需要好的工具来帮我们。
: : (丛认为)书法是有意义的 意义在能以书法看出书写者所在之文化
: : 我认为丛太快给出答案了
: : 我问一个问题就好
: : 假设有一个人 他没有什么文学背景 生命中也没经历过什么可歌可泣的故事
: : 但是他的书法技巧极强
: : 对于这样的一个人 你会称他为书法家还是书匠
: : 如果你称他为书法家 那就代表单纯的"书法技巧极强"已经是一种艺术
: : 那么就是你认为书法本身是有意义的
: : 反之你称那个人为书匠 那就是你认为书法本身没有意义
: : 书法的意义是依附在文学/文化之上
: : 丛认为所有人都认定那个人是书法家
: : 我认为这世上部分的人会说那个书法技巧强的人是书法家
: : 部分的人会说那个书法技巧强的人是书匠
: : 书法的意义还没有一个普世标准
: 这里我想喔，比被正妹拒绝的经历，王羲之的生命可没啥可歌可泣喔。
对 王羲之的生命没啥可歌可泣
如果用这种标准来谈什么平安奉橘 王羲之就是个书匠
只是大家都不敢说而已
如果你认为 不对啊 王羲之绝对不是一个书匠
应该做的是反问这个标准(书法应依附于文学或文化)对不对
对不对真的很难说 反例/反反例 要找找不完
: （你应该有同感吧）
: 开一个新问题，
: 有次，我看一个版友分享的写字录影，
: 就困扰很久，还好我懒，也没有真的花很多时间去想。
: 困扰点在于，我怎么看，他用笔的方式都是乱来，但写出来的字，应该很好。
: 我在想，会不会光是版上大家的用笔方式，
: 都不同到蕴含了我们各自伟大的创造力，
: 应该来设计个可以描述的实验看看。
: （当然是嘴泡键盘而已，不然理组的出来说一下话）