Re: [讨论] 大家会排斥看简体字的书吗?

楼主: syunysi (syunysi)   2022-01-18 20:05:00
看大家讨论得那么热烈
我这个外人也来分享一下看繁简书的感想和经验好了
我是马来西亚人,也是个中文使用者
因为唸书和工作的关系,我在台湾、英国和中国(包括香港)住过
台湾和英国分别住了7、8年,中国则少于1年
在马来西亚,我们称中文或普通话为华语
顾名思义,就是华人使用的语言
虽然马来西亚华社一直宣传和强调华语是华人的母语
但我的母语其实是广东话,所以我对于我国华社这种大内宣很不以为意
我从小是看港剧、周星驰的无厘头电影和听四大天王的歌长大的
上幼稚园以前,我完全不会华语
虽然都是上学后才学习
但对我来说,华语比英语和马来语来得亲切一点
这应该跟本身是华人的身分有关
马来西亚的华人社会(包括学校)使用的是简体字
很久以前,这里的最大华文报还会使用繁体字当新闻标题(内容则是简体字)
我对于繁简其实没有多大的感觉
也不曾有过转换的阵痛期
这种“简繁”的互换好像自然而然就发生了
反正我有什么就看什么
也不会去在意它是繁体还是简体
只要我看得懂就好了
所以我现在看“中文书”的话
我根本就不会潜意识去识别这本书的中文字到底是繁体还是简体
因为映入眼帘和进入脑袋的只有“内容”
以前跟一个台湾朋友讨论中国的字幕组
我朋友就说她看不习惯
我就回她说“妳不说我还没留意那些是简体字”
我近一两年看哲学类的书比较多
欧洲大陆,尤其德国和法国,是哲学发展和研究的重镇之一
虽然如此,很多非英语的哲普书若非大名鼎鼎学者的著作
英语出版社也不一定会翻译和出版,因为英语哲普书已经很多了
这时候我的选择只剩下中文翻译版
虽然我可以读一点日文,但程度有限,速度非常慢
就如大家所讨论
繁体市场小,这种小众的书,不是没台湾出版社愿意投资,就是直接简转繁
我也买过台湾出版社直接简转翻的哲普书
如果不是翻到最后页查看出版资料
我也没意识到这是一本中国人翻译的书
我看繁简书的比例,目前是8:2(繁:简)
简体书除了一些中国用语我比较不习惯之外
就是我要看两三次才了解作者要表达什么
基本上我没有任何的不适应
我非常了解台湾和中国之间的新仇旧恨
看了大家这一连串的讨论
我个人认为部分人对简体出版品的抗拒和排斥多数是由于意识形态在作祟
虽然这些抗拒的人会举一些现实层面的问题去解释为何不接受简体出版品
但归根究底其实只是在否认或不想承认自己被意识形态左右
排斥或抗拒敌国的文化等东西实属人之常情
这种现象再也正常不过
倒不如大方地说“共匪的东西我不屑一顾”不是显得更大器吗?
无可否认语言是文化的一环,也是一个民族的遗产
然而除此之外,语言对我而言更是一个学习的手段和沟通的工具
说到底,文化是人创造的,它不会恒定不变
可能从小在混杂的文化和语言环境长大
且也没能真的感受中台两国之间的恩怨
所以,繁简对我这个外人来说,真的不是什么大问题
作者: hans1478 (Hans)   2022-01-18 20:20:00
讲的很好QQ
作者: widec (☑30cm)   2022-01-18 20:22:00
同意你 很多只是情绪化
作者: medama ( )   2022-01-18 20:24:00
感谢分享
作者: gginindr (金城武是本名没错)   2022-01-18 20:40:00
确实
作者: wulouise (在线上!=在电脑前)   2022-01-18 21:00:00
的确跟习惯有关,固定看繁体或简体的人,看另一种会慢
作者: lovesakuya (雪情)   2022-01-18 21:28:00
翻译:你们在吵什么
作者: atrop (蒂尔塔‧贝伦)   2022-01-18 21:32:00
认同,对部分人来说这是个意识形态问题
作者: niravaabhas (挨滴货)   2022-01-18 21:35:00
我以前也看哲学书 海德格的 然后发现都简转繁
作者: haveastar (有星)   2022-01-18 21:52:00
简繁与否是都是个人选择
作者: kinokonoko (抠脚大汉)   2022-01-18 22:09:00
推,真的就大方承认就好
作者: runlight (跑光)   2022-01-18 22:17:00
没繁体才考虑简体。
作者: azcookie (爱智饼干)   2022-01-18 22:36:00
WOW 推
作者: jodawa (jodaway)   2022-01-18 23:10:00
XD
作者: emmayates (搪谜)   2022-01-18 23:17:00
推 旁观者清…
作者: bibigaga (毕毕尬尬)   2022-01-18 23:59:00
嗯 多是意识形态作怪
作者: magichanics (煉獄ㄉ魔都)   2022-01-19 00:27:00
我看这串 没感觉不看简体的板友不承认他们就是讨厌中共… 我也不觉得这是什么情绪化。
作者: expiate (夜露死苦)   2022-01-19 01:19:00
楼上是吗?残体字这种说法很中性不情绪不意识形态啊?大方承认不是爽快点
作者: cashko   2022-01-19 01:35:00
推这篇,很多人只是意识形态+1。也推文化是人创造的,他不会恒定不变
作者: kilarc (想搬..)   2022-01-19 03:26:00
同意magic 我看很多人都满坦白地说就是怕文化入侵啊 这点前面不是讨论满多的?
作者: Miahh (忙)   2022-01-19 08:50:00
看习惯了会没意识到繁简+1
作者: walk03   2022-01-19 09:34:00
说到文化入侵,我更讨厌不能接受中国用语,结果说出来的话,一大堆日文汉语词的。
作者: magichanics (煉獄ㄉ魔都)   2022-01-19 10:08:00
回 ex ,意识形态不等于情绪化啊,或许你我对情绪化的理解不同,我理解到的是“不理智”这种贬抑含义。我不觉得因为反共排斥简体、说残体字就是不理智,很多人对对岸是有目的性地、冷静地厌恶啊。我要大方承认什么? XD 说实话我不排斥中国的东西(但拒绝统一),但是我支持其他人抵制中国。如果没有人抵制我会觉得很危险。
作者: widec (☑30cm)   2022-01-19 11:00:00
当你痛骂简体字时,你有想过大马新加坡也是简体字国家吗?另一方面,以正体字自居,又讨厌中国文化的人则毫无逻辑你以自己的文字为正宗,不就代表你承认自己是中国人吗?我是认为繁体简体才是客观描述这两种文字的用词
作者: castlewind (城中之风)   2022-01-19 11:10:00
就像迟到是现实 但是时常让人不舒服的 是你的理由/解释(误)
作者: nosugartea (无糖绿)   2022-01-19 12:06:00
都说文字不要意识型态..还在用什么字体就要承认什么.
作者: cashko   2022-01-19 12:20:00
繁体正体都有在用,但说到简体字不会用残体这种说法
作者: pshuang (中山先生忠实信徒-我爱萝)   2022-01-19 12:36:00
用正体字 与承认自己是中国人 的关系在哪?
作者: kinokonoko (抠脚大汉)   2022-01-19 12:57:00
正体字的相反是异体字是官方订定的书写规范每个国家会去规范自己的正体字像是法/灋左边是台湾的正体,但左边笔画比较少笔画多寡不是规范正体字的标准
作者: cashko   2022-01-19 13:41:00
其实很多异体字台湾也有在用
作者: bibigaga (毕毕尬尬)   2022-01-19 15:29:00
自居是中文的正体字,当然是以中国文化正统自居阿。当你把繁体中文当成正题,不就是把简体中文当成“非正体”?可喜可贺各位正统中国人。
作者: castlewind (城中之风)   2022-01-19 15:41:00
不是革命 就是反革命 比共产党还共产党啊(笑)
作者: creative (创新)   2022-01-19 21:19:00
中华文化=中国文化=中国人=中国共产党...以此推论我是觉得这样读再多书也没用啦美国人会因为他们用26个字母就变成是英国人吗?奥地利会因他们也讲德语就变成神圣不可分割德国的一部分
作者: tinmar (tinmar)   2022-01-19 21:58:00
原PO的逻辑很老套呀就是典型反台独人士会用的那套而已马华本来就是这样的立场
作者: bibigaga (毕毕尬尬)   2022-01-19 21:59:00
把简体字=中国人=共产党,真的是读再多书都没用
作者: tinmar (tinmar)   2022-01-19 22:00:00
简体字不等于中国 但确实等于共产党
作者: hans1478 (Hans)   2022-01-19 22:00:00
推楼上
作者: hans1478 (Hans)   2022-01-19 22:01:00
喔推错 是推bibigaga
作者: bibigaga (毕毕尬尬)   2022-01-19 22:48:00
按照楼上逻辑,原来用简体字的美籍华侨=新加坡华人=马华=共产党,笑死
作者: onewalker (但愿人长久)   2022-01-19 23:00:00
简体字我认为是错误的决策,没节省多少时间,却造成和传统文字文献的断层。但作为一个文字书写系统,简体字不至于有太大问题。
作者: dormice (MJ KING OF POP )   2022-01-19 23:54:00
作者: cashko   2022-01-20 00:34:00
觉得简体字是错误的决策+1,能学会简体字的不会学不会繁体字,更何况有些根本没什么差也要少一两画
作者: Kazimir (Kazimir)   2022-01-20 00:43:00
全盘西化余音绕梁 实际上现在的ptt也还是充斥当年的主张
作者: JoJo2330 (99 RBLX)   2022-01-20 08:57:00
看到一句超好笑,所以我把英文当“正宗”,没错我是英国人。所以他们打字是用英文拼音,原来中国人也是英国人
楼主: syunysi (syunysi)   2022-01-20 09:39:00
大家如果回去看这个标题原原po的发文,他的问题是繁体字和简体字的看书习惯和适应,但是一连串的讨论和推文,大家已经不是在讨论文字,而是中国vs台湾这也就是为什我会说有些版友是被意识形态左右而排斥简体字,而不是理性地讨论文字,另外有人竟然把文字的
作者: hans1478 (Hans)   2022-01-20 09:42:00
推楼上 一开始只是问简体
楼主: syunysi (syunysi)   2022-01-20 09:43:00
讨论上升到反台独和新马华人的政治立场,这完美地反映了意识型态无所不在地破坏了很多人的思考能力竟然有人会认为不排斥简体字=反台独,我不喜欢在网络谈政治,但我必须说我一直以来都支持台湾走自己的路可是我不会因此而不看简体字,把可以增加自己知识的机会放弃,当然我看书时会用“脑”去思考,而不是全盘接受作者所写的一切
作者: hans1478 (Hans)   2022-01-20 10:34:00
推楼上Q_Q
作者: ACRM2929 (司马娘)   2022-01-20 13:41:00
大推楼楼上
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2022-01-20 16:12:00
什么事都能扯到意识型态跟政治立场 LUL
作者: ITASA (ITASA)   2022-01-20 21:05:00
看习惯了会没意识到繁简+1
作者: Miahh (忙)   2022-01-21 09:09:00
奇怪,如果中国是敌人,不是更应该知道敌人在想什么吗?以为不理人家人家就不会侵犯你吗?而且中国目前在世界上的影响力不容忽视(即使你不乐见这个现实),一个有远见有知识的人会选择忽视这么大的政治经济体?(然后一方面拒绝接受更多相关知识,另一方面又很坚持自己对中国的看法是对的?)
作者: kilarc (想搬..)   2022-01-21 13:14:00
现在意识形态是不是被污名化了 然后我没想到原来看待其它国家要和想侵略我国的敌国用相同标准 我是指上面有人说日文汉语词的那位
作者: luciferii (路西瓜)   2022-01-22 22:13:00
和制日文和洋文大量引入的时期,先是八国联军后是日本侵华,用相同标准没什么问题啊^和制汉语日本被美国扣关成功后,爱国的攘夷志士们坚持没多久就被打得落花流水,最后以夷制夷才转成西化现代国家。从部落到国家,壮大的动力始终来自吸纳而不是抗拒。想想日治台湾。
作者: magichanics (煉獄ㄉ魔都)   2022-01-22 22:50:00
日本以前怎么样 都是以前了,中国的敌对是现在进行式。你说兼容可以壮大,我不反对(但也不同意,举例来说韩国电影就是在保护本土的背景下变得强大),但是用同样的标准没问题……?你可以再想想。现在欺负你的人,和一百年前欺负你爷爷的爷爷的人的子孙,你是否能给予同样的厌恶,我觉得一般人都不行。更何况,社会经济这类和制汉语,中文里根本没有替代词,要怎么避免?会被排斥的中国用语,大多都是在本地用语中有意思完全一样的词,就是“明明可以用本土用语,你却选择了对岸用语”的情况。所以说“真香”“颜值”为什么不太会被排斥,也是因为没有可以完全替代这些词的本地用语。大部分日本用语也是如此吧。说真的,如果有人在PTT上把烟火说成花火(诸如此类),我也会觉得烦。
作者: luciferii (路西瓜)   2022-01-23 22:22:00
不是要反对今天用和制汉语,是希望大家不要跟百年前的人一样,分不清“反敌国”和“拒看敌国文字”差别。当年反洋文和制汉语进入中文最有名的就是张之洞,但最后他是欧日化最彻底的大臣,清朝被反洋义勇军害到快灭国的时候,靠他叛国式的自保让清朝多延命十年,并养出了革命党。
作者: castlewind (城中之风)   2022-01-23 23:12:00
没有倒退到那么前面啦 现在充其量像是大日本帝国 把敌国叫做鬼畜英美 英文叫做敌性语言 看中国影视就是叛徒卖国贼而已
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2022-01-24 00:57:00
和制汉语有被抵制过啊 但是后来被打趴了当年的论战看起来也蛮像现在抵制中国用语的情况XDD
作者: ChingLan326 (總舵主)   2022-01-27 22:36:00
没错我就是不想资敌……

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