※ 引述《DarkHolbach (黑道公子让你变失业鲁蛇)》之铭言：
: ※ 引述 《femlro (母猪教谋神异端审问官1.5)》 之铭言：
: : 所以你还是继续你的老路线啊
: : 原po就跟你说了
: : 去把鲸吞亿万看完
: : 就是要看真实案例是怎样让民主完全失去它应有的价值
:
: 我不觉得那本书是在讲民主怎么样失去价值耶，那本书里面还有一句话是说，如果你说自己
: 是一个专制国家的权贵，通常没有人会怀疑你的财产哪来的。
: 光这点就能证明民主的价值了吧，在民主国家你选个总统，1998年签过的文件都能报出来了
所以这就是你辩论的问题啊
当在谈马来西亚的民主失能
你又要扯来台湾
还在讲最近的砂石案
但结果勒？
砂石案爆料者黄国昌是法律系还留美的台大高材生
但市井小民都知道
有证据要找警察和检察官侦办赶快抓去关
结果他像是办产品发表会跑去开记者会
立法委员都这样搞不清楚司法程序了
也难怪贪污犯陈水扁可以选立委了
: 。
: : 像你贴的博客来书评
: : 第一篇就完全忽视像是乾隆康熙雍正
:
: 讲真的啦，不用太过度去捧以前的明君，你仔细看历史就会发现哪怕是康雍乾时代，算相对
: 好的年代，都有不少民乱。
: 民乱是怎么发生的？当然是老百姓日子过不下去才发生的。
: 历史上就是能全民领22k就算盛世了，康雍乾年代一堆民乱都能算盛世了，所以你觉得烂的
: 民选政府，还屌打康雍乾吧。
: 我就不说康雍乾年代的文字狱了，维民所止都能被当雍正去头，比小熊维尼被禁还夸张。
第一你要定义怎样是民乱？
连基本的民乱都没有定义这样无法讨论啊
那如果是抗议示威
不管马英九 李登辉 蔡英文也都被抗议过啊
被称为盛世最主要是历史学家如欧阳泰（Tonio Andrade）
从1300年到1750年，中国和欧洲发生的战争数量相比而言大致相当
1750年后至1839年是清朝大和平时期，战争频率与数量较少
: : 还是宋仁宗 黄老治术
: : 这些都是独裁者
: : 但人民像是宋仁宗也有很好的言论自由空间
:
: 宋仁宗我是不知道大概多自由啦，不过我知道宋神宗在任的时候，苏轼被弄个乌台诗案就被
: 贬了。
: 重点是，宋神宗还不算烂皇帝。
: 专制时代，听你意见是给你恩惠，是英明，但不听你意见是正常，甚至你给意见被杀头都是
: 常有的，而且不只昏君不听意见，明君也常常不听意见。
那又是时间错置了
现在大家批评最严重的中共
请问有不合领导人的意思就抓去杀头吗？
我自己听过朋友在大陆真实案例
批评共产党被公安请去喝咖啡请他不要涉及国家安全而已
有被杀头？
: 你觉得这叫有言论自由，那我告诉你，你在这的政治发言，在宋仁宗年代讲，大概够你死好
: 几次。
安拉
宋仁宗时期只有像陈水扁这种贪污犯会被仗毙
不然你去查查宋仁宗有哪个人民因为批评政府而被杀的
查到史料再来讨论
不要自己用想的编历史
: : 明朝皇权达到巅峰时
: : 大臣都还可以用儒学牵制皇权立太子的权利
:
: 用儒学牵制皇帝立太子称不上什么言论自由，除非你觉得儒家是民主的，但并不是。
: 用儒家牵制皇帝更多的是道统问题，毕竟皇帝用儒家那套治天下，当然也被儒家那套牵制，
: 那是人设问题，关于这个可以看看万历十五年。
: 这跟言论自由没半点关系，要知道明朝可是能用廷杖打死大臣的年代，武宗皇帝有一次就打
: 了一百八十几个人，死了好像十六个吧。
噗
那你要这样举例
有民主后都能有苏建和 江国庆等冤案了？
这样就代表司法无效可以废了？
: 制衡？呵呵。
司法正义
哈哈
: : 书评更是完全没有经过量化分析就一直下了
: : 民主优于独裁这个结论
:
: 为什么民主优于专制，可以去看今年翻译的独裁者手册，里面就有告诉你为什么。
: 身为独裁者，你要长治久安的方式就是把要给人民的钱，通通放到你跟你的党羽口袋里面。
: 而且你还要让你的领导团体变小，比较好控制。
: 就像让子弹飞的师爷讲的，要当县长首先得拉拢豪绅，得交税捐款。
: 张麻子一样的领导不是没有，但在专制社会里，你最好就是当师爷，当黄四郎。
: 民主当然也会有黄四郎跟师爷这种人，但选票体制逼得候选人得花心思去顾老百姓，哪怕只
: 是虚情假意，因为他们上位需要获得不只是领导小圈圈的支持。
: 所以民主国家一般比专制国家更重视人民福祉，而且是各方面都是。
我说没有量化分析
你说这些非量化数据干嘛????
: : 然后提出的知识精英制
: : 正是新加波现在在做的
: : 但新加坡的言论管制可是很明显的喔
: : 正因为菁英知道
:
: 新加坡之所以是新加坡，是因为李光耀学的是英国体制，还有他算是威权统治者中比较克制
: 的，这点从他想拆自己故居就知道了。
用什么证明李光耀是学英国的？
: 但是大部分的独裁者没有这种自制力，权力是会让人腐化的，看看民主国家贪污厉害还是专
: 制国家贪污厉害就知道了。
完全没举例
也没比较分析
: : 李显龙有剑桥和哈佛学历还受过军事教育
: : 所以菁英统治必然带来言论管制甚至更为严格的行为管制
:
: 菁英的话，穆加比也是菁英啊，但是津巴布韦变成什么样子大家都知道，国家为什么会失败这
: 本书就讲过，他连储蓄奖金都能操作，就知道靠菁英是不够的，还要有体制拉住他们。
: : 因为他们清楚知道底层人民的素质很差这个基本事实
:
我就跟你说了
做学问要扎实
前面我就已经定义菁英过了
要Tier 1的学校还要理组的
穆加比完全不符合......
: 然而新加坡人民素质够高了吧？连吃口香糖都不自由又是怎么回事？
: 然后最近香港，人民素质、收入够高吧，中国还不是逃犯条例想要硬干通过。
: 人民要菁英才能参政就是威权统治者的话术，因为那个标准可以严苛到不行，看看新加坡到
: 现在吃口香糖都还不自由就知道了，新加坡人民素质不够高吗？
: 至于为什么要让底层有投票权，也是为了让执政者更重视他们，只有菁英能投票，到时候就
: 变成某党鼓掌通过，像习近平那样。
: 到时候绝对不是菁英参政，而是党认证的菁英。
: 不然李光耀告的政敌难道学经历都很差吗？中国迫害的异议份子难道学经历都很差吗？
: : 结论跟这篇文的作者一样
: : 多数人都是无知的
: :
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