[讨论] 那些拉帮结派的作家...

楼主: jeanvanjohn (尚市長)   2018-05-17 10:58:54
(这是第二颗炸弹)
其实昨天我发动攻击的目的,在于明确钓出一个现象,
那就是国内的文坛,基本上有一个很明显的"拉帮结派"现象。
这个拉帮结派的头头,以朱宥勋为首,宋向纬等人都是这个圈子的一员。
(我们或许可称之为"东华帮"?)
东华帮垄断了国内新生代的文坛奖项,拉拔自己喜欢的人或者有关系的人
作者: rehtra (武英殿大學士爾雅)   2018-05-17 11:00:00
你可以好好上班不要在这边乱丢炸弹吗?
作者: newthings (扭fin)   2018-05-17 11:01:00
这里是书版欸你可以不要拿自己的丧志来乱吗我也想请问为什么只有你认定的才是事实==
作者: zucca (修罗)   2018-05-17 11:14:00
不要来书板乱啦
作者: widec (☑30cm)   2018-05-17 11:14:00
要战的话,好歹学学李敖orKKC那样,用一篇精彩的文章来战
作者: newthings (扭fin)   2018-05-17 11:19:00
唉,这就是你的问题啊,你都‘主观’的用你觉得,但其他人不觉得阿,你以为众人皆醉你独醒?不,只是你不客观又偏颇还自以为霸了
作者: sa12e3   2018-05-17 11:20:00
https://www.ptt.cc/bbs/SYSOP/M.1424422623.A.68C.html以上为PTT 使用者条款2.0.1 是否违反其中的第1-4点及第5点第(a)小点等,请自行斟酌,板规:原则上以站规为主。结果可能为1.板主与 您一同被检举,2.只有 您被检举,3.什么事都没发生。
作者: snbftmb (私心)   2018-05-17 11:30:00
噗,讲得好像奖项评审全都是东华出来的人。
作者: sorrowstone (sorrowstone)   2018-05-17 11:34:00
有完没完啊?那么重大的发现快去投书,不要在这里埋没你的才华然后文学集团不是历史上一直都有吗,很正常的事吧,你举的这些人反而更没有集团的感觉…
作者: snbftmb (私心)   2018-05-17 11:38:00
文学奖的评审不会只有一个啊,你到底在想什么啊真的硬要扯,至少把近几年有当评审的跟得奖的人的出身拿来比对吧。也没数据直接扯是有什么可信度
作者: sorrowstone (sorrowstone)   2018-05-17 11:43:00
呃他不是目前都还只是一些学生文学奖的评审吗你有投过文学奖吗?你有办过文学奖吗?你真的知道台湾有影响力的文学奖是哪几个吗?真的要说担任一堆文学奖的评审所以腐败结党什么的,还远远轮不到这群年轻一辈好吗
作者: number053 (number053)   2018-05-17 11:45:00
拜托 文学奖是匿名的最好可以知道是不是东华的喔 亏你还当过出版社编辑
作者: sorrowstone (sorrowstone)   2018-05-17 11:46:00
不跟他们有瓜葛,那你这几天是在洗文洗三小XD
作者: snbftmb (私心)   2018-05-17 11:47:00
被电就跳出换战场哦,这样是要怎么让人相信你的话所以垄断文学奖项的证据在哪?没有证据至少把比例整理出来吧。要泼脏水好歹专业点。
作者: sorrowstone (sorrowstone)   2018-05-17 11:52:00
我不太懂你觉得抱团出版有什么问题,请详细说明
作者: snbftmb (私心)   2018-05-17 11:52:00
所以你说的话证据在哪总要提出来吧
作者: lostinblue (三月花。阿蓝)   2018-05-17 11:55:00
其实你说的有道理,不过你真的走错地方发文了……每个圈子都有它的荒唐没错啦,但真的没必要在书板发,八卦板爆卦比较合适吧?
作者: number053 (number053)   2018-05-17 11:57:00
不是不接受批判阿 是要批判的有道理啊XDD你的观点大多是你推测出来的 没有客观的证据 很难让人去信服
作者: sorrowstone (sorrowstone)   2018-05-17 11:58:00
过去外省帮可能可以垄断文坛啦,这个年代我实在是很难想像你要怎么垄断
作者: snbftmb (私心)   2018-05-17 11:58:00
说这么多你还是要证明垄断哪来的啊,不是你觉得就可以了好吗。真的觉得垄断,提个数据比例出来好吗
作者: sorrowstone (sorrowstone)   2018-05-17 11:59:00
你有在接触年轻诗人吗?有在接触大学诗社吗?你知道现在年轻人在干嘛吗?还是自己脑补受害者?
作者: snbftmb (私心)   2018-05-17 12:01:00
先把垄断的数据丢出来好吗,自已要开战场就先把该做的事做好。丢几个问号就要别人帮你做功课。你谁?
作者: pressurepot (压力锅)   2018-05-17 12:03:00
你的东华帮还真是平行世界……DC来的吗?
作者: sorrowstone (sorrowstone)   2018-05-17 12:05:00
我还真不知道朱宥任怎么冒出来的,不过我知道他在建青时期就拿过红楼文学奖了啦,啊还是这也是哥哥淫威对评审的施压。
作者: snbftmb (私心)   2018-05-17 12:08:00
不是敢不敢,而是需不需要。你要黑人是你的自由。但我们不需要帮你做功课。你现在想别人帮你回答,然后再质疑就好。质疑超简单的好吗。就一直问问题就好了。你怎么不自已提出一些实据来谈。
作者: kazushige (千森)   2018-05-17 12:11:00
可以这样一直洗板吗?好好上班好吗?
作者: sorrowstone (sorrowstone)   2018-05-17 12:12:00
我坦白讲我真的不知道他怎么出头啦,估狗也找不到市长那么神通广大要不要直接讲开化一下我们这些乡民
作者: Haemoglobin (血紅蛋白)   2018-05-17 12:12:00
我还以为郑天恩不会蠢到在本业引战,看来可以期待郑
作者: snbftmb (私心)   2018-05-17 12:12:00
觉得朱宥任出头有问题,是你自已要找有问题的证据吧
作者: Haemoglobin (血紅蛋白)   2018-05-17 12:13:00
天恩被逐出出版界的一天了,到时记得发文取暖wwwwww期待在取暖文底下看到一片嘘跟 毛j敏 妹妹文 的起底w
作者: ie0705 (__)   2018-05-17 12:16:00
啊,不要讨厌东华啦,我好几个喜欢的作家也是东华出来的说
作者: snbftmb (私心)   2018-05-17 12:17:00
心照不宣这种话都出来了哎,黑人现在成本这么低哦。什么证据都不用,要求提出实证就只要回心照不宣。太神了
作者: swardwind (挂在埔里的熊)   2018-05-17 12:18:00
所以朱宥任是谁?看名字应该是某朱的兄弟?
作者: ie0705 (__)   2018-05-17 12:20:00
可是书板不是战场啊,烽烟四起书会烧光的QAQ为什么一定要在这吵呢?您借个板吵也不知道何时还啊QAQ
作者: swardwind (挂在埔里的熊)   2018-05-17 12:28:00
其实我觉得一般人都不会想跟市长战 FB那边不回的话 市就只能在这边跳脚 然后就进桶了
作者: snbftmb (私心)   2018-05-17 12:32:00
应该说要战好歹拿出点实料,各种关键字质疑我觉得太虚
作者: Dy410149 (来追我啊)   2018-05-17 12:33:00
你与其来抱怨来这边求取认同不如去想办法改善,你没有能力改善来这边只能称是想讨拍或是引战。你在这边讨论半天你觉得书版有几个人可以改善你所说的问题?对了,这种行为去黑特版刚好,你再有道理但这边只是书版啊
作者: newthings (扭fin)   2018-05-17 12:34:00
不会他会说他的主观就是全世界的常理(摊手
作者: Dy410149 (来追我啊)   2018-05-17 12:37:00
你没办法改善你来这边问题可以改善?说老实话不会去八卦版爆卦?你知道这里是书版?
作者: snbftmb (私心)   2018-05-17 12:39:00
因为他就没料可爆啊
作者: Dy410149 (来追我啊)   2018-05-17 12:40:00
你想要争取更多人关注去八卦版发个文,如果嫌没什么人注意发个钱爆文让更多人能看到你的想法业界人士多?我是不知道有多少人啦,但是你现在有看到有人跳出来愿意帮助你解决问题?还有,你自己都直接说开火了,你对得起“讨论”两个字?他们也不想得罪,那么就绕回来最初:问题没办法改善。那你要继续绕吗?先去八卦版发文吧
作者: kazushige (千森)   2018-05-17 12:44:00
他都说是丢炸弹啊,板主也不管,建议本板改名为炸弹板
作者: Dy410149 (来追我啊)   2018-05-17 12:45:00
你要他们接招就公开在媒体登报或有更多更好的方法,而不是在这边错版你认为你在这边发几篇文他们就要回应你?你要解决问题就是想办法扩大关注而不是在书版让几个人跟你打转
作者: kazushige (千森)   2018-05-17 12:47:00
书板到底是哪里得罪你要让你成天洗板引战丢炸弹,放过书板,去八卦板
作者: threetimes (最好的时光)   2018-05-17 12:48:00
书板是读者,业界人士说出版板,您是否搞错了什么?
作者: Dy410149 (来追我啊)   2018-05-17 12:51:00
不过最后还是希望你的想法能引起大众的目光,方法很多,要挑最有效果的
作者: zeta203 (骑士总冠军!!)   2018-05-17 12:53:00
这跟“书”板到底有什么关系
作者: pressurepot (压力锅)   2018-05-17 12:59:00
你就跟东华很不熟啊,就像你跟日本作家不熟一样
作者: averyavery (一直睡的人生蓝图)   2018-05-17 13:16:00
’作品和人我说烂就烂‘ 要说别人好歹都针对事件举实例分析吧 (还觉得自己的意见是不证自明的 不知道的自己去google...又不是人人都在注意这块 内文就只是人身攻击而已啊
作者: oj113068 (橘子汁)   2018-05-17 13:22:00
........
作者: tepes0013 (穿刺)   2018-05-17 13:25:00
放版规为什么叫恐吓?不举出实例给大家判断、一味自说自话跟神棍有什么两样?这么不开心直接登报谴责啊?花钱买版苹果一定登
作者: nursechan (小护士不是护士)   2018-05-17 13:26:00
讨论诗有诗板,讨论出版业界有出版版
作者: tepes0013 (穿刺)   2018-05-17 13:27:00
口口声声要人接招,也只敢窝在这边乱,对你的心态存疑
作者: joepllee   2018-05-17 13:28:00
这跟书板有什么关系
作者: nagato1023 (蓦地)   2018-05-17 13:28:00
其实文学小圈子从很早以前就有了,相互交流赏识也使得更多作者可以被看见,有存在的意义在
作者: oYOUCHANo (19840704)   2018-05-17 13:32:00
东华帮的帮主如果是吴明益的话好像很可以喔
作者: xj3zj17 (xj3zj17)   2018-05-17 13:35:00
滚回去八卦版闹
作者: icycandle (两栖作战太空鼠)   2018-05-17 13:35:00
原来尚市长也有写东西?想看 XDDDD
作者: veroverovero (东区丘比特)   2018-05-17 13:38:00
够了没
作者: icycandle (两栖作战太空鼠)   2018-05-17 13:39:00
身为朱粉帮忙科普一下,宥勋是清大人不是东华人~
作者: yesOh (yesoh)   2018-05-17 13:39:00
没战力没料又硬要闹,烦耶
作者: sweetypinku (戴着晦涩的眼镜看人生)   2018-05-17 13:44:00
全国有几间大学有华文系?又有几间研究所有创作组?所以到底是因为读东华才得文学奖还是因为会得奖的来读东华。
作者: icefeeling (冰冰)   2018-05-17 13:46:00
呵呵呵呵,说批诗不批人,请问你批了朱家兄弟哪篇作品了?自己把话说的这么白,还要硬是拗折360度,自己脸书没人按赞,所以来书版讨温暖来的,是吧?
作者: lnonai (lnonai)   2018-05-17 13:53:00
板主何在
作者: icycandle (两栖作战太空鼠)   2018-05-17 13:55:00
是说那个,互相欣赏的写作者之间交朋友真的很正常的
作者: alleninwar (新星)   2018-05-17 13:55:00
书版不读书 刷什么存在感
作者: lovephi (Beck)   2018-05-17 13:59:00
赶快桶一桶好吗让他认真去工作啦 整天在网络上刷存在感
作者: mayjan   2018-05-17 13:59:00
他好像是在钓某些物品
作者: poemlin (在雾里练习转弯)   2018-05-17 14:03:00
你讲的几个人都没唸东华啊XD
作者: icycandle (两栖作战太空鼠)   2018-05-17 14:05:00
为什么大家好像都知道尚市长的工作,求水球 XDDDD
作者: DreamsInWind (不幸少女爱好会)   2018-05-17 14:13:00
书版不是没有批评过拉帮结派(洪兰)的文章啊 但人家有原文有译笔有具体护航文字 全部摊开来一目了然什么叫"回答一个问题"和"心里有数"啊 根本就自high说穿了就是怕自己具体指控会留下破绽被吉才只能那么隐晦地po文吧
作者: number053 (number053)   2018-05-17 14:18:00
你自己也没回应所有的问题啊
作者: wingfun (天兵)   2018-05-17 14:25:00
我有GOOGLE到一篇叫 希洽名人尚市长 有介绍XD
作者: abc90377 (aka)   2018-05-17 14:27:00
朱根本不是东华人啊XD还有拜托你放过书版
作者: jiing0530 (悠弦)   2018-05-17 14:28:00
可以不要一直在这里刷存在吗,很烦
作者: Fant1408 ( )   2018-05-17 14:32:00
他已经被西洽和玄幻小说版永久水桶了 也实在是闹到没处闹才来书版 看了真觉得可怜
作者: Haemoglobin (血紅蛋白)   2018-05-17 15:13:00
八卦板也桶了毛j敏一年,没永桶真可惜。
作者: pressurepot (压力锅)   2018-05-17 15:15:00
我就东华创作所的 我们班没有人跟朱有日常往来啊除了工作难免对到以外,你真的是脑补到DC去耶
作者: assassinASHE (assassinASHE)   2018-05-17 15:31:00
永桶吧
作者: windgodvocx1 (′‧ω‧‵)   2018-05-17 15:51:00
尚市长真的超好笑XDDDDDDDDDD
作者: allen771115 (王小杰)   2018-05-17 16:01:00
朝圣嘘 没有讲到舞蹈家朱家安
作者: robertchun (我是大废物)   2018-05-17 16:08:00
尚市长要战就讲些事实黑幕出来 到底何苦整天开战...
作者: lemon7242 (柠檬酸)   2018-05-17 16:09:00
一直幻想人家会在意你到花时间跟你吵架 几岁啊
作者: geass88097 (haseo)   2018-05-17 16:11:00
造谣
作者: guavarose (拔辣)   2018-05-17 16:11:00
所以朱宥勋怎么冒出头来的啦?是要不要说喔原来要说的是他弟怎么冒出来的喔...啊是要不要说用词不准确不是拿来给你用错指控的托辞啊我就不知道啊,你是要不要说?
作者: RayKer (可能)   2018-05-17 16:19:00
傻眼= =
作者: guavarose (拔辣)   2018-05-17 16:19:00
所以你不知道啊?
作者: kiki41052 (缇)   2018-05-17 16:22:00
我不知道你是怎么想的...但我参与办理过很多文学奖评审阶段全都是匿名,评审都不会知道那是谁写的
作者: icycandle (两栖作战太空鼠)   2018-05-17 16:23:00
为什么“潜规则是不用形之于文”......
作者: kiki41052 (缇)   2018-05-17 16:23:00
然后,文学奖得奖后也不代表就能出书还怎样 那个时代早
作者: kaijchen (かいじえちぇん)   2018-05-17 16:24:00
大两岁的哥哥有办法帮弟弄出头 这怎么想都很好笑啊XD
作者: kiki41052 (缇)   2018-05-17 16:24:00
过了
作者: geass88097 (haseo)   2018-05-17 16:24:00
没证据在那边乱写 观察到的现象要证据佐证 懂?
作者: icycandle (两栖作战太空鼠)   2018-05-17 16:25:00
文学奖的名次跟有没有市场价值没关系啊 XD
作者: kiki41052 (缇)   2018-05-17 16:25:00
朱宥任的水准能不能出书? 我看过他两本作品,题材吸引人或许是一个原因,有时候出版和文笔好不好没直接关系
作者: bbalabababa (巴拉巴巴巴)   2018-05-17 16:26:00
没人敢讲请您来为我们解惑一下如何
作者: kaijchen (かいじえちぇん)   2018-05-17 16:27:00
自己拿不出证据 因为估狗也找不到 就开始掰说是潜规则干脆说他们是养小鬼求助灵界好兄弟帮忙让评审鬼迷心窍给他得奖好了这种等级还好意思来引战= =
作者: icycandle (两栖作战太空鼠)   2018-05-17 16:27:00
台湾卖不动的小说多了个去,过去十年还不是狂出......
作者: kiki41052 (缇)   2018-05-17 16:28:00
你这真的就是硬往人身上抹屎...能出书最大的原因很可能是作者本身有能力谈 能跟该出版社总编取得共识但这跟什么亲戚关系差多了 又不是自费出版 赔钱谁负责?讲难听点,你知道出版一本书需要多少时间人力成本?
作者: KJoshT (孤独的旅程)   2018-05-17 16:30:00
朱的辈分现在还不够格形成帮派,未来不好说
作者: icycandle (两栖作战太空鼠)   2018-05-17 16:30:00
《地下全垒打王》很好看啊,推荐给喜欢棒球的版友们 <3
作者: dlmgn (髒話之王者)   2018-05-17 16:31:00
讲的好像出版界文学界只有一种帮派。阁下质疑朱宥任水准,怎么连一本书都出不了呢?想想也是有趣呵呵
作者: kiki41052 (缇)   2018-05-17 16:32:00
有影响,但不会是这种影响,你也太把出版社都当冤大头
作者: dlmgn (髒話之王者)   2018-05-17 16:32:00
讲的好像被垄断所以自己怀才不遇,其实嘛......就是放大绝啊怎样?门路到处有,你却只能在这边打嘴砲?讲的好像全台湾作家都得靠两个哥哥哈哈哈
作者: kiki41052 (缇)   2018-05-17 16:35:00
认真说 也许朱宥勋的关系确实能让朱宥任得到更多机会但出版与否最终决定权是在该出版社手中 没谨慎评估是不会因为什么裙带关系就让他们付出十几万在这上面
作者: geass88097 (haseo)   2018-05-17 16:36:00
你又有什么来历要别人把你的嘴砲都当事实呢?哈哈哈
作者: kiki41052 (缇)   2018-05-17 16:36:00
顶多因为投稿稿件太多 发现投稿人姓名眼熟多留意一下
作者: geass88097 (haseo)   2018-05-17 16:37:00
连朱不是东华的都搞错 我想蒐证能力蛮有问题的噢
作者: dlmgn (髒話之王者)   2018-05-17 16:41:00
“尚市长,你又来发文啦!”“你怎么就连一本书都捞不到”
作者: antractica   2018-05-17 16:41:00
刚刚发现这篇唯二提到盛浩伟都是尚市自己提的欸!
作者: kiki41052 (缇)   2018-05-17 16:42:00
拿朱宥任和谢海盟比...喂...你眼中朱宥勋是多大咖啊XDD这我该怎么吐槽才好...虽然谢海盟 嗯
作者: cov (泥)   2018-05-17 16:51:00
东华如果真的有帮在 也不会是这些人好吗
作者: sorrowstone (sorrowstone)   2018-05-17 17:58:00
等等,为什么会有两个哥哥,另一个是朱家安吗XDDD你484觉得朱天心是他们姑姑之类的这样一切都合理了呢^ ^
作者: kazushige (千森)   2018-05-17 18:01:00
我觉得姑姑应该是朱莉亚萝卜兹,这样一切都合理了
作者: sorrowstone (sorrowstone)   2018-05-17 18:03:00
好啦我看到你知道两个朱家不同了XD
作者: cascade1000 (陆游)   2018-05-17 18:08:00
你是不是没朋友在嫉妒人家
作者: yudofu (豆腐)   2018-05-17 18:11:00
歌星未必是演唱技巧好最的红,这种事几岁了还要人提醒
作者: nightmarish (稍纵即逝的恶梦)   2018-05-17 19:14:00
每个时代文人都派。公安派、八家派、桐城派...。何奇之有呢?你只要记得一事,时间会删汰掉那些附庸风雅之辈。想想明代前后七子,迄今还剩多少人品读即是。赢得名声,本来对某些人而言得靠团队甚至是互捧、或名家(关系者)支持,如夏志清之于张爱玲。有时会帮文坛捧出一些值得一读的好写作者。那其他人呢?放心,时间会帮我们筛选出更重要的陶渊明。对了,早期台湾还有朱家三姊妹喔:)爱伦坡、卡夫卡也没结派,他的名声是靠知音。这样的作家走得更长远,这样想,就没什好争执了。:)不结党的,李白、杜甫,读者远比江西诗派、西昆体多同样道理,南北朝时期文人一堆派,竟陵八友什么的一堆,但读者呢?整个魏晋南北朝,就陶渊明读者最多。我举历史曾有的典故,只是告诉你东方本来就常有文人集团这样的情况,它未必是坏事。但好作家,请相信时间,会帮我们找出优秀者。也许在这个世代他/她曾风靡一时,但未来无人可预料时间筛选,未来读者没有现世代的裙带关系,看得更深
作者: YXL5 (一片冰心在玉壶)   2018-05-17 21:16:00
我只是个吃瓜观众,楼上N大说得很好
作者: kkkysc (kkkyuan)   2018-05-17 22:04:00
朝圣一下
作者: dearyous (dearyous)   2018-05-17 23:36:00
纯推n大
作者: jasonchangki (阿特拉斯耸耸肩)   2018-05-18 06:17:00
市长来打球,球你带,不来算你输文史读那么多还不能理解其中相关性书白读了
作者: sa12e3   2018-05-18 07:38:00
以下列出几篇 您的相关文章。第一篇文https://www.ptt.cc/bbs/book/M.1526428631.A.AD6.htm截取图片:https://web-capture.net/picture_mini.php?type=jpeg&url=https%3A%2F%2Fwww.ptt.cc%2Fbbs%2Fbook%2FM.1526428631.A.AD6.html第二篇文https://www.ptt.cc/bbs/book/M.1526453472.A.F78.html截取图片:https://web-capture.net/picture_mini.php?type=bmp&url=https%3A%2F%2Fwww.ptt.cc%2Fbbs%2Fbook%2FM.1526453472.A.F78.html
作者: Yiing (腹有诗书气自华)   2018-05-18 08:00:00
网络霸凌,帮你推一个
作者: sa12e3   2018-05-18 08:00:00
第三篇文https://www.ptt.cc/bbs/book/M.1526525936.A.DD3.html截取图片:https://web-capture.net/picture_mini.php?type=bmp&url=https%3A%2F%2Fwww.ptt.cc%2Fbbs%2Fbook%2FM.1526525936.A.DD3.html如果有感到威胁,那么表示这些文章内容包括了针对性相关文字,会有打上那些站,那是为了保护 您自己,给予 您的建议,避免将 您自己陷入困境中。您已进行了不少指定人物的批判,极有可能造成“公然侮辱”或“诽谤”。好一点的情况是没事,最多是板主下台,而 您被永久水桶,书板没落,这些对 您而言应该都还好,对 您比较重要的是是否 对自己造成案底及身心健康影响(因为总是用负面的文字不断地表达,先伤害的一定是自己,常见的负面影响来自于仇怨等等)。至于双重标准这我管不著,这在板主的职务内容,这边只是好意的提醒 您。再者,没有针对该板旨做出发言(这里所指的发言是回应文章、发表文章等等发言方式),板主是有权处理的,以及板友亦有使用权可检举的,希望 您能够了解。为什么不会想上新闻或登报?因为文章内容本身包括了这些负面情绪的文字,发表了对于作者自己没有太多好处,作者自己应该也是知道的,也因为这样,作者对于推文回复闪避了一些问题。不想登报或上新闻,那就还好,但如果被广传了上面有提到的,肯定会对 您造成更多的伤害。
作者: s9041200 (小明阿)   2018-05-18 09:23:00
这关书版什么是事?
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2018-05-18 09:38:00
推,太阳花拉帮结派不意外
作者: tn (奇蹟的杨)   2018-05-18 13:21:00
朱哪有这种能耐,文阀存在已久根本轮不到他这辈
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2018-05-18 23:16:00
的确 朱还太年轻 还很嫩
作者: GameTheory9 (赛局)   2018-05-20 10:25:00
到底在吵什么啦?
作者: adolfeena   2018-05-21 11:50:00
google这个id…和"立志成为优秀作家"之流差不多嘛
作者: Adnachiel (星灿初雪)   2018-05-22 13:07:00
大推night大,讲得很棒~
作者: Hemi5566   2018-05-25 17:17:00
贬低他人来抬高自己,超无聊

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