Re: [板务] 关于公主病人身攻击判定问题

楼主: m821014 (mickey)   2015-06-13 05:43:44
※ 引述《KuoChingKou (国庆爷)》之铭言:
: 因为水桶原文说过我来扛,那我就出来解释。
: 首先我先归纳板友的疑问:
: 1.公主病为什么会被桶?
: 首先我们先看案例说明:
: 文章代码(AID): #1LKCOW5U (WomenTalk)
: 在这篇文章中公主病以板规1处理。
: 板规1懒人包:
: 1.发表仇视、刻意贬抑讽刺/嘲笑/猥亵,
: 以及明显使女性感到骚扰或被冒犯污辱言论,
: (包括转文/转文内推文及签名档),视情况给予警告、2个月或以上禁言处分,
: 累犯或情节重大、恶意违反板规加重处分可并文章退回。
: 这边有前例可以参考,但这不是我判的,我也觉得公主病这词需要多研拟。
: 板友有在下面推文,同时这是一个极具争议性的字眼。
: 所以现在情况就是:不桶,对以前的人不公平;桶了,就会造成更多争议。
: 在这次水桶原PO表示推文让她感到不适,
: 所以寄信给板主希望我们审查,
: 在审查完毕后我和小光两人讨论结果,我赞同公主病该水桶。
: 原来小光用的是板规一,
: 但在我水桶我是以“人身攻击”,也就是板规2处理,同时用板规3作参考。
: 3.每个女生在女孩板,拥有以下三种自由权利:
: A.自在表意权。即自在表达她们感受的权利。
: B.正当防卫权。即女生们若觉不舒服或受冒犯时所作基本反击。
: C.不必忍受特定对象或异性说教或颐指气使。
: 是故女生们在女孩板应享有的自在感,和受尊重权利,
: 亦为板方裁决或认定事件之连带参考要件。
: 若言论判定人身攻击则不得免责,请各位特别注意这点。
: 节录重点:
: 故女生们在女孩板应享有的自在感,和受尊重权利,亦为板方裁决或认定事件之
: 连带参考要件。
: 既然有收到检举,那我必须处理,这是我的责任。
: 既然是我的责任,那我发水桶公告底下的讨论就是我扛。
: 2.
: “病”字名词解释:
: 我不喜欢玩文字游戏,对于病这个词属不属于人身攻击,我知道很多论点可以讲。
: 但在现在没有明确板规指示下我只能依照板规赋予我的权力执行水桶。
: 过于争议性的我都是从轻判决,这点我很抱歉,我没办法满足所有人的胃口。
: 因为板主不是只有我一个人,很多事情需要去讨论。
: 就像原先我不觉得公主病是病,但是的确是带有贬意的字词,所以我才赞同这个水桶。
: -
: 原先水桶提到:
: 病字除非有医生证明为疾病,否则视为人身攻击字眼。
: 公主≠公主病,
: 可以说公主,但不能说公主“病”。
: -
: 病字一词对于一个人来说,是否带有贬意,
: 因为目前板规没有明订,所以裁量的确是 板主自由心证
: 判决标准的确是板主心中的一把尺,
: 关于这点我们的确亟需要有明确规范。
: 这里造成模糊地带,在此向板友致歉。
: 我不会死不认错,有错我会承担。
: 而最快我希望能够在晚间讨论出一个具体方案,
: 偏向板规2的补充,在此希望各位板友给我们一点时间。
: 3.
: 是否过于文字狱?
: 不讳言的说,女孩板的板规订的比起他板更加严格,
: 目的是让板主在面对大量文章数时,可以维持板面的秩序。
: 但过于文字狱的话,不如说我觉得板友想要一个
: “公正,公平的明确规范。”
: 在这点,旧有板规上面没有明确标示的,会让判决陷入板主的自由心证中,
: 因此可能会造成多数人较无法接受的判决。
: 所以我将会加速订定更加明确的板规,
: 在旧有板规上作多条补充,或是新增几条作为标准。
: 另外,关于争议性字眼
: 如同:“公主病”、“草莓族”、“鲁蛇”等。
: 我和小光板主会多加讨论,还请各位多多体谅。
: 造成各位的不解,和愤怒,我在此深深的道歉。
: 被水桶的板友,我也用我个人跟你致歉。
: -
: 另外,谢谢每次在下面推文,会让我作省思的几位大大,
: 让我知道我在哪里有比较模糊,不足的地方。
: 因为是新手上任,所以比较没有经验,还请各位不吝指教,
: 有任何意见我都会作为参考的,谢谢!
在这首先还是要给版主肯定,正视版友们问题和承担责任的态度。
必须说的是有点迟了一步,但永远不嫌晚。
我认为症结点在于,在第一次水桶就犯下了错误,但未即时更正,
导致这次更多人的不满,很明显地上次水桶公告中是有不少人不满意这判决的,
→ idlechild: 他有问题有很多形容的方法为何要违反板规 05/11 23:58
→ idlechild: 我要表达的就到这边了,大家晚安~ 05/11 23:59
但很遗憾版主群并未给出明确的回复和解释,我认为这才是问题所在,
导致这次判决大家大爆发。所以我自私的提出几个问题和建议,还请板主们见谅。
前篇文中提到
“这边有前例可以参考,但这不是我判的,我也觉得公主病这词需要多研拟。
板友有在下面推文,同时这是一个极具争议性的字眼。”
所以这段话的意思是说当初判例只有一个人来判定,你觉得可能也不太好,但是就已经判了,
你也不能怎样,所以依据版主判决要点之一的判决一致性,你还是得桶。
你也说了 “所以现在情况就是:不桶,对以前的人不公平;桶了,就会造成更多争议。”
没错更多争议理所当然地出来了,
然而判决的确是板主自由心证这是毫无疑问的,
可是又说到两人讨论结果后,你也认为公主病应该水桶,
这里就很矛盾了,你告诉大家你也对这个词有疑惑,一开始觉得没什么大不了,
可是第一个判决你没有参与其中,第二个判决则是因为不得不所以桶了这些人,
老实说是觉得鲁莽了些,可能认为不会有什么风波,或是跟第一个判例一样小打小闹,
但可以建议可以 /公主病 看看 整整四十几篇都在讲这个,还敢桶也是真的很需要勇气..
而你们也确实正视这个问题和努力改善,这点已经比太多版主好了。
再来是版规二的修订,如果方便的话建议到BM板 /人身攻击
有很多判例,其中也包括''公主病''这个词的判例。
想说的是,如果像这篇文章的检举人,表达因为某些词感到不适,
那可以请版主们让检举的板友讲解这句话被认定为人身攻击的原因,
再配合上版友提出的嘘文超过推文二分之一或三分之二的门槛
加上补充两种判别方法和水桶的时间
人身攻击:必须对方检举或板众三人检举+版主确认的确有人身攻击意思才算成立
情绪用词:毁谤、污辱及谩骂等不当字眼。
如此一来可以避免PO文者本身态度极差,搞到自己XX不反省,还能因为版规让别人进桶,
但也可以确保平常女生们在PO文被骚扰被谩骂而不会检举不易的问题,
只是这里版主会非常的累,需要统计到底合不合乎门槛,又怕被钻牛角尖,
还要看大家检举的是不是同一篇文的同一个人,真的会颇麻烦。
另外一点是,贬义一定是侮辱吗?这也是版主需要面对的,
宅 靠爸 屁孩 草莓族 花瓶 玻璃心..等等,
今天如果那几个被桶的是讲“公主”,八成是没事,但偏偏就多了个病,
我们不玩文字游戏没错,版主可能也觉得那篇判决解释有点引燃战火,
我也觉得,感觉就跟拿出数据来说台湾每一个女生有一个睾丸一样,
不免会让人觉得有点强词夺理,在这小小建议希望往后有小问题就可以解决,
不要等到搞大了才来弄。版主是真的很辛苦,而且很多都是在台面下我们根本看不到,
也真的无法满足所有人胃口,这点是最困难的,真的辛苦你们了。
最后
女孩板的板风相信大家不会想要只是整天讨拍拍一副不知道真的还假的的和乐融融貌
有人说为什么一定要骂一定要酸咧?
还是一样一句话 这里是PTT,不是说在PTT就该这样,而是这是事实,
你可以去改善这种风气,但事实就是摆在眼前,再怎样都会有人酸有人骂,请接受它,
否则也不必明订板归来喝止这些问题继续扩大发生了,
PTT之所以大家会喜欢用,就是因为方便又面面俱到,又....有个 嘘 的功能,
想必脸书大家很想按干也按不到对吧,所以才来这阿!
板规是必须遵守的,
板主是遵照板规来判决的执法者,
但板主也必须依照实际状况来做适当的处分,
不然板规只是给懂钻板规漏洞的人来利用罢了。
以上
p.s部分意见引用自其他版主
作者: yccheng ( 挤你)   2015-06-13 06:14:00
你最中肯了给你推实在不懂既然要在ppt po文就要有被网友criticize的空间,这么玻璃心连负面的评论都不能接受干麻po在这?po自己FB个版就好阿
作者: yaokut ( )   2015-06-13 06:52:00
待在女版这么多年,常常有人说讨拍版,但还是不懂,明明嘘也嘘很凶,讨拍在哪?
作者: ooopsmom (ooopsmom)   2015-06-13 07:06:00
中肯推!
作者: bedmen (倚床飞扬)   2015-06-13 08:22:00
被嘘很凶的文,我只能说真的是奇文
作者: nataliefang   2015-06-13 10:01:00
二楼*ptt
作者: aidaP (爱打屁)   2015-06-13 10:23:00
现在在ppt po文还有远far端连line的function喔?science好进步喔
作者: bug741204 (米奇)   2015-06-13 12:00:00
作者: KuoChingKou (国庆爷)   2015-06-13 19:45:00
感谢板友支持,也谢谢提供改正方向!

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