楼主:
a435007 (阵雨)
2017-05-02 21:39:13被猴子叫去上洛不理会
结果被诸国大名包围 二十多万大军笼城 围得死死的 连海上都不给机会
请问这时候氏政在想什么?
以下开放参考:
1-吾乃关东霸主北条当主是也...死猴子千军万马围山围海 我们北条家绝不屈服!
2-家康...救我...你不救我也救救氏直啊.....
3-等等开会便当的菜色是什么?
4-父亲!我对不起您!从今以后我吃饭会好好倒菜汤的!
5-政繁...你看我在这边挥手 秀吉他看得见吗?
大家觉得勒?
作者:
JustSad (职业路人)
2017-05-02 22:02:00类似真田丸的推论，不知大势不同，旧思维等政宗支援。
作者:
srx47 (阿明)
2017-05-02 22:02:003-5太好笑了吧
作者:
JustSad (职业路人)
2017-05-02 22:03:00若非时局不同，他以为可以笼城等对方同盟阵势瓦解再出击。
作者:
Uber (Uber)
2017-05-02 22:13:00茶泡饭勒
北条太靠势,还幻想当年军神谦信包围小田原也无功返却区区一只西国猴子也想打我小田原?
作者:
bilice 2017-05-02 23:01:00比较好奇北条如果万众一心人吃人等死。能否在吃光前逼退敌
作者:
JustSad (职业路人)
2017-05-02 23:19:00应该很难，昌幸、家康、政宗三个最可能援助的都在敌营。如果真田丸的劝降桥段属实，大势已定，北条注定祭旗。秀吉一直想找个能开刀示威的范例，围小田原是一场表演。氏政如果不肯投降，只是多牺牲许多人一起陪葬。
万一德川脑袋不对劲赌大的 跟北条独眼龙密议在某时点丰臣阵营中里应外合夹击 有搞头吗？
作者:
HAHAcomet (值得信任的彗星å°å¤©ä½¿)
2017-05-02 23:35:00第5是什么梗?
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2017-05-02 23:35:00好像还没人玩补给战玩赢过秀吉?
作者:
kpier2 (条汉子)
2017-05-02 23:52:00这时间点 独眼龙穿着死装束 刚降，乖得很~老狸要搞 也绝不会在这个丰臣家底尽出的节骨眼搞
作者:
jerrry (jerry)
2017-05-03 00:22:00完全没有援军 对守城将士的士气打击很大吧
作者:
slcgboy (艾羅米)
2017-05-03 00:33:00最近不知道在疯啥的:他要踢谁走才能保全北条家??
作者:
yoyodio (废材毋需多言)
2017-05-03 01:56:00开会、茶泡饭、温泉
作者:
LUDWIN (暑假已经过完了)
2017-05-03 02:43:00动员到包围战时已经无念了啦XD
作者:
Eijidate (烫1锅蛋你会想汽水)
2017-05-03 08:33:00请问小田原城的存粮不是很够吃吗? 怎么这么快投降?蒙古围襄阳围了五年,请问襄阳城的规模和小田原城比是?
作者:
JustSad (职业路人)
2017-05-03 09:25:00笼城的目的，通常是为了等待援军或内应里应外合夹击反击。其次是拼对方的后备与粮草补给等问题，看谁没挡头。最惨的是垂死挣扎，拼死一搏。北条本来以为能里应外合，后来想拼挡头，其实是挣扎。美其名是被劝降，不投降可能更多小山田信茂出现。
作者:
LUDWIN (暑假已经过完了)
2017-05-03 09:39:00因为包围战的攻方其实更吃补给，西方战史会优待包围投降者其实也是因为攻方不一定撑得住。北条家应该也是看过不少包一包自己撑不住彻退的故事，所以才觉得人数多到夸张的秀吉东征军应该也更快垮吧XD毕竟长篠会战武田军三万人包个半年就撑不住要退不退秀吉带个20万人，想必应该过不了几个月。。。（然后赌输）
情报研读不周 丰臣方补给能力大得异常的事早在小牧长久会战就已实施过
作者:
Eijidate (烫1锅蛋你会想汽水)
2017-05-03 10:11:00那守城方可以利用城里的土地种食物吃吗?之前好像有听过哪个武将建城时,种的树都是会结果实的?
作者: transmore (小次郎) 2017-05-03 10:24:00
楼上说的是熊本城的银杏吗
早在织田信长时，织田系的后勤就玩得很溜结果氏政怕信长，却不怕秀吉......
熊本城城主加藤清正在征韩时期曾经差点饿死，因此在筑城时用藻土填城墙，城里的床席也用芋茎制成，并且在城中广植银杏与栗树，整座城都是可用的军粮
作者:
area8 (海....)
2017-05-03 11:43:00不知道为什么会想到都市农业....
作者:
KrisNYC (Kris)
2017-05-03 12:12:00秀吉这辈子搞钱搞粮都像是开外挂用改出来的一样阿
楼主:
a435007 (阵雨)
2017-05-03 13:17:00记得信野革新 北条家的专科就是在城内种田 被围不耗粮
如果北条臣服秀吉，搞不好就没之后的德川幕府了，德川跟北条会互相监视
楼主:
a435007 (阵雨)
2017-05-03 13:55:00依我不专业推断 氏政当初上洛称臣的话 国数大概会被砍个一半吧 不过家业保住了 石数也仍不算小 也确实不会让德川变得太大尾 说不准还能列丰臣五大老勒 只不过猴子需要拿人开刀 不知道下一个倒楣的是谁 我看独眼龙87%刹勒蛋
作者: wanters (Reset) 2017-05-03 22:00:00
大概那个月桥底下说书的正好讲到高平夌事件所以他决心不要把球做给别人杀吧
作者:
JustSad (职业路人)
2017-05-03 23:58:00看不懂楼上的梗
作者:
yoyodio (废材毋需多言)
2017-05-04 11:18:00如果北条没打，德川也没理由移封这1切都不1样了
作者: airmike (airmike) 2017-05-04 16:12:00
如果北条存续 那历史还真的不同 家康不会移封或是领地缩小 跟北条互相瞪着 秀吉挂掉 天下会更混沌
作者: tsujishiori (tsujishiori) 2017-05-04 16:55:00
如果北条家直接投降保全领地，德川终其一生只能在东海道监视北条，真田一族永远只能在德川麾下当个国人与力罢了
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2017-05-04 19:03:00北条愿意跪也很难想像秀吉会保留他全部的领地,一个250万石的大名留在关东太危险了,很可能跪完还是得被支解,留个相模伊豆的祖产给他,其他照样拿出来喂德川
作者: tsujishiori (tsujishiori) 2017-05-05 00:14:00
这样更好，德川被没收东海旧领改易关东，秀吉就等著北条和德川互咬，在一箭双雕一并收受收拾
作者:
ImMACACO (Clean the world)
2017-05-05 03:31:00全城军粮化可参考合州钓鱼城之战，守城战之经典，横扫欧亚的蒙古军打了36年打不下来，还死了一位大汗
作者:
Eijidate (烫1锅蛋你会想汽水)
2017-05-05 09:00:00对啊我就觉得奇怪,为什么不在城里种田生产食物?所以是日本战国的城太小没办法包围田区?感觉秀吉的打法只是实力摆出来威吓对方投降,真要打起来像小牧长久手之战他也不一定赢,北条军就败在没一个大头被包在小田园城里的如果是德川家康或北条氏康,肯定能挡更久,守城方不要内哄出现投降派,小田园也不会这么快陷落
小田原之战北条家并不是没有抵抗，几次的局部战争除了忍城之战小胜外北条家都战败，外围的据点都被拔光 ，包围小田原城只是收尾的阶段了。但北条家真的开会开太久了，像岛津或是长宗我部一样在外围战场战败就直接降伏，有机会能保住相模、伊豆的地盘。
作者:
Leika (裁作短歌行)
2017-07-02 21:36:00250万石 没有人肯不战而降吧...或许天真从石高评估 以为自己犹胜小牧长久手时的家康...但秀吉的力量 已经比小牧长久手那时还要倍增了(小牧长久手前 略弱于信长死前；小田原之战时 已倍于信长!)