Re: [讨论] 假若信长没死在本能寺 各位觉得他还要 …

楼主: gtfour (朱兆兰)   2016-06-13 13:42:58
※ 引述《liua (教主)》之铭言:
: 标题: Re: [讨论] 假若信长没死在本能寺 各位觉得他还要 …
: 时间: Sun Jun 12 23:28:25 2016
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: 推 eli5816459: 还有一个方向,织田找北条夹击武田 06/13 10:50
: → eli5816459: 是说,大大似乎把织田信长看得很强势 06/13 10:51
: → eli5816459: 如果是势力相差不远的势力,织田信长其实很少直接挑衅 06/13 10:52
: → eli5816459: 若景虎上位,北条掌握越后,织田找联盟的机率大过要求 06/13 10:53
若景虎上位
织田找北条联盟
那也要看北条要不要同意背盟去一起打武田吧?
若是北条答应的话 那武田家的处境就跟史实的情况差不多
最后一定会被消灭 这是可预见的结局
在战国之世中 背刺来被刺去
武田被盟国利用完后被抛弃而落得凄惨结局 也不是什么太意外的事
况且武田自己也干过背盟灭了今川的事 只能说是报应
但是换作我是北条家当主
如果我很会预知未来风向 完全确信肯定织田家即将成为天下霸主
甘愿臣服于它 并且送它一个联手去打武田的伴手礼 这是一个选择
若是我的心态就是不甘屈居于人之下
那么我就会尽量支持景虎跟武田去挡织田
直到它们都撑不住被灭掉 领土跟织田相连时
我再来考虑要不要投降称臣的事
另外就是若胜赖有尽了盟友的责任帮助景虎上位
结果却仍惨被北条背叛的话
我们后世人对它们的评价也会有所不同吧
例如北条家干了这种脏事结果后来又被织田家或丰臣家给灭掉的话
我们也会笑北条家的现世报来得真快 真是活该之类的评语
作者: eli5816459 (司任平)   2016-06-13 13:55:00
武田家就是信玄时代就做这种事以北条氏政来说,他的领地并未直接跟织田德川接壤,顶多是经由景虎拿下的越中跟织田邻接要不断支援景虎跟武田对抗织田德川,甚至伊达芦名的的同时,别忘了北条还有在关东的战场如果出太多力,忽略了关东战场,北条家保住武田上杉,甚至让他们有所扩张但北条就无利可图,甚至会丢掉部份关东城池。如果出力不多,可能顾此失彼,只要武田上杉一方被灭,北条一样要面对织田联合关东豪族来袭的状况。反观若北条联合织田德川瓜分武田手里的四国,假设上杉景虎保住越中还拿下北信,北条拿甲斐跟西上野,织田拿南信飞驒,德川拿骏河如果能继续维持同盟最好,若后续要冲突,北条家两国入袋,实力有所增长,要战也比较有底当然,这是用北条家纯为利益,黑心考量下的决策
作者: segio (初华)   2016-06-13 14:56:00
北条氏政如果会测风向的话.就不会被秀吉灭族了.
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2016-06-13 15:01:00
坂东待久了中央又长时间不够强的话也难怪氏政变KY人.
楼主: gtfour (朱兆兰)   2016-06-13 15:08:00
说到瓜分武田 为什么史实中北条在甲州征伐里出的力不多呢?是北条当时被别的事绊住了分不出力来还是有什么原因吗?
作者: eli5816459 (司任平)   2016-06-13 15:22:00
北条有动作,但很奇怪按照信长公记,织田的安排是北条在关东行动,德川打骏河。但北条没从武藏杀入甲斐,也没攻打西上野北条氏政反而进军骏河,攻打户仓城跟兴国寺城虽然拿下东骏河小部份领地,但因为穴山倒戈,德川转瞬间占据骏河大部份,让北条没有后续可攻之处甲斐又被织田信忠一口气拿下,西上野众在信浓失陷后就陆续投降织田因此织田信长最后分蛋糕时,北条就拿他攻下那几座城池,跟收回伊豆的失土
作者: zardy (过客)   2016-06-13 22:20:00
北条大概想等织田跟武田僵持时才下手吧,结果一面倒...
楼主: gtfour (朱兆兰)   2016-06-13 22:32:00
这推论感觉似乎挺有可能的.颇有画面可在脑海里想像
作者: Oswyn (Oswyn)   2016-06-14 03:48:00
当时没人能想像武田家连场像样的决战都拿不出来就灭了吧北条打武田一向多败,会怕也是正常的

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