※ 引述《PrinceBamboo (竹取驸马)》之铭言：
: 另外想顺便讨论一下所谓"藩"的迷思
: 上面提到岩国领直到1868年(庆应四年=明治元年)才正式成为岩国藩
: 但事实上,根据"藩"的维基资料 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A9
: 所有的"藩"都是1868年才正式成为"藩"的
: 江户时代时其实没有OO藩,藩主,藩士,天领...等称呼 这些都是现代历史用语
: 江户时代大名领地叫"领分" 明治元年才正式定名为"藩"("藩"本意是"天皇的诸侯领地")
: 大名领主叫作"OO侯" 明治元年成为"藩主" 明治二年版籍奉还,改为非世袭"知藩事"
: 幕府直辖领地 明治元年成为天皇直辖领,简称天领,划分为三府(东京,京都,大坂)和各县
: 全国分为300多个"府藩县" 明治四年废藩置县,变成只有"府县"
: 明治以后的历史用语才将江户时代的大名领地回溯称为OO藩
: 一般以藩厅居城名作为藩名 例如水户藩,会津藩,米泽藩,仙台藩...等
: 但领有一个或一个以上令制国的,一般以藩厅所在的国名为藩名
: 例如萨摩藩(居城在萨摩国鹿儿岛城),长州藩(长门国萩城),土佐藩(土佐国高知城),
: 加贺藩(加贺国金泽城),纪州藩(纪伊国和歌山城),尾张藩(尾张国名古屋城)...等
: 但明治时代的正式名称仍然是居城名,也就是鹿儿岛藩,金泽藩,和歌山藩...
: 长州藩原本在长门国萩城,又称萩藩,幕末时藩厅移到周防国山口城,改称周防山口藩
: 明治四年废藩置县时直接把藩名改为县名,所以萨摩+大隅一起变成鹿儿岛县
: 长门+周防一起变成山口县,安艺+备后一起变成广岛县,土佐国变成高知县...
: 而鹿儿岛城,山口城,广岛城,高知城...变成各县厅 鹿儿岛市,山口市,广岛市,高知市...
: 所以现在的江户时代~幕末戏剧中 里面称呼OO藩,藩主,藩士...其实都是假的囧!
常说后世的人写历史
我们现在看到的历史都是现在的人写的,因此很多名词跟当时的人实际所用的不同
例如神圣罗马帝国,拜占庭帝国...都是帝国后期,甚至灭亡后才出现的历史用语
战国时代跟江户时代也不例外
像现在的人都说"姊川之战" 当时参与此战的有织田家,德川家,浅井家,朝仓家 四方势力
当时织田家和浅井家的记录称为"野村合战",朝仓家的记录称为"三田村合战"
而德川家的记录称为"姊川之战",最后是德川幕府统一天下,所以历史定名为"姊川之战"
#1HKkKWiZ
推 Aminya007:长宗我部是西军，山内一丰是东军后。后来山内一丰取代 03/28 15:34
推 Aminya007:成为土佐藩。 03/28 15:36
→ jfy:而山内一丰并非取代土佐藩，而是关原打完之后，他被改封去土佐 03/28 17:36
→ jfy:土佐藩是他建立的，目前我们所称的XX藩都是江户时代的名字， 03/28 17:37
→ jfy:在家康建立德川（江户）幕府之前，是没有XX藩这种说法的。 03/28 17:38
推 Aminya007:喔喔~了解 谢囉 03/29 01:12
#1J1SlmaP
→ charogne:不一定要杀 找个理由撤藩或是改易太简单 03/03 13:40
→ charogne:也不是五大老才能在政治面动手 多得是代官与大名 03/03 13:41
→ jfy:秀吉的时代后期，要找理由改易也是不太容易了，“藩”则是德川 03/04 01:30
→ jfy:幕府时期的名称，秀吉的时候还没有弄到像德川幕府那样，可以用 03/04 01:32
→ jfy:继承人问题或是一些小事情去动各藩的玩法。 03/04 01:33
根据日文维基内容,江户时代当时"藩"并不是官方名称
而是幕府中期开始出现,仅限一部分儒学者使用的非正式俗称
明治二年,"藩"才成为正式官方名称(但明治四年就废除),其余为天皇直辖领,简称"天领"
"藩"的名称来自中国古代天子分封给诸侯的封建领地,大名成为天皇的封侯因此称为"藩"
现代历史学多将明治时代的历史用语往前用到江户时代
将大名领地称为"藩",大名领主称为"藩主",大名家臣称为"藩士",幕府直辖领称为"天领"
(事实上对当时而言藩跟天领都是僭越的称呼)
里面提到,当时的人对"藩"的实际称呼为何不是很清楚
幕府给藩主的命令是以个人名义称呼,例如称长州藩主是"松平大膳大夫殿"(将军家赐姓)
对藩士的称呼也不是OO藩士,例如对仙台藩士官方称呼是"松平陆奥守家来"(将军家赐姓)
另外对藩主也常见称"封地名+侯",例如"仙台侯","尾张侯"...等
也有提到,现代幕藩体制研究者中有部分考察将丰臣政权下的大名领国也视作"藩",
将"藩"的确立上溯到丰臣政权甚至是织田政权时期
因此"藩"跟"天领"的名称,正式上只有明治初年
当作历史用语才套至江户时代,同样的道理也可套至战国时代~丰臣时代
丰臣政权下,德川家康就相当于武藏江户藩255.7万石
伊达政宗就相当于陆奥岩出山藩85万石
岛津义久=萨摩藩→大隅藩; 岛津义弘=大隅藩→萨摩藩
佐竹义宣是常陆水户藩54.5万石
长宗我部元亲,盛亲是土佐浦户藩22.2万石,因为领土正好是土佐一国,也可称为土佐藩
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%A6%E6%88%B8%E8%97%A9
关原之战后,长宗我部盛亲被除封变成浪人,参加大坂之阵后被斩首
原长宗我部家臣发动浦户一揆被镇压,山内一丰送给德川家康一揆首级173个,并持续捕狩
幸存家臣被视为土佐藩下级藩士,和山内家家臣的上级藩士有严格差别待遇
新藩主山内一丰从浦户城迁到高知城,所以明治元年时正式名称为高知藩,再变成高知县