[讨论] 古代兵书上的阵形有可能实战存在吗?

楼主: Bz5566 (只剩协志和仁甫的5566)   2022-10-26 10:13:55
中国古代兵书记载了很多阵形,最早起源自孙膑八阵,
洞当、中黄、龙腾、鸟飞、折冲、虎翼、握机、连衡......等等。
武田信玄兵法也有提到鱼鳞、鹤翼、雁行、锋矢、衡轭、长蛇、方圆......等阵形。
可是我看欧美的纪载,不分时代好像都是方阵一字排开对冲,谁先冲散对方谁就赢了,
了不起变化一下就是斜线阵、大方阵等等,
在电影和游戏等大萤幕上的呈现,往往也是一群人冲在一起乱砍一通,
请问一下中国和日本这种复杂阵形,在现实战场上有可能存在吗?
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2022-10-26 10:22:00
名字很酷而已 本质是类似的
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2022-10-26 10:49:00
阵法就是透过这些图形,让己方部队更好在数量上对敌有优势
作者: overno (狗不理)   2022-10-26 10:50:00
欧美没这样吧...单是罗马,就有有名的 三堵墙阵法
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2022-10-26 10:51:00
一群人对冲,但假如因为布局场面上100对100,自己70先夹杀对方50就在人数优势可以多砍几个人
作者: overno (狗不理)   2022-10-26 10:51:00
名字好像是闯军取的....然后你玩total war,根据不同种族,也有不同阵法高等精灵摆chess阵形之类的拿皇时代的法军,混成战斗序列
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2022-10-26 10:56:00
西方马其顿方阵就是一个密集阵列是方阵,但其他阵列会在位置拍成斜线,试图在战场上创造优势,在配合骑兵支援强化阵型弱势点,跟中国古代一堆名字很秋的阵法一样意思
作者: samvii (....)   2022-10-26 11:01:00
复杂的跑到定位就会让部队乱掉了,大概只有些简单有效率
作者: NKN (99%是眼镜与吐槽)   2022-10-26 11:08:00
西方在中世纪因为封建社会的性质很少打大规模集团战斗而且没有固定的中央指挥系统 所以罗马瓦解后就没有发展阵形概念 要到三十年战争前后时代 佣兵跟常备军出现后阵形研究才复活 但就没有东方的军事研究发展出那么多复杂阵形最常用的阵型就是行军纵阵 简单方阵 发扬火力横阵 突破用锥阵集中火力用的Y/V型阵(鹤翼阵) 防卫用的圆阵等等 这东西方都是兵书上一些很复杂的阵型也大多数上述基础阵型的衍生变化现代步兵其实也有队形概念 常用队形跟上述类似纵阵跟横阵是最基本的 锥阵(人字阵)跟V阵看状况使用话说骑马与砍杀二代正式发售了 二代指挥系统可以做阵型变化有兴趣买来试试看就知道https://store.steampowered.com/app/261550/只是大概为了迁就AI 游戏中有些阵形是史实上少见的
作者: overno (狗不理)   2022-10-26 11:18:00
https://i.imgur.com/J5Bsh8I.jpghttps://i.imgur.com/qdd5k26.jpg比较详细的西方阵形图,其实跟东方兵书上的阵形图很类似了,圆点,空心点等等,代表军士,连长,旗手的位置;古中国阵形图上的圆点,空心点,三角形也差不多意思,可能是旗手,弩手,盾兵等等的位置,目的是火力交叉,防御弱点,或是需要士官督战等等在遂发枪不普及的时代,横队需要更多肉搏兵支持,或是需要掷弹兵近战丢炸弹,他们的站位在不同国家其实不一样
作者: chen740530 (chen740530)   2022-10-27 09:21:00
中国没有形状概念 不知道怎么描述形状 就用动物来描述像这个@符号 古书不知道怎么表达就说这是长蛇卷地阵
作者: hedgehogs (刺猬)   2022-10-27 23:08:00
就算是世纪帝国也有阵型好吗
作者: Euglena (婆娑之洋黑心之岛)   2022-10-28 21:45:00
李成梁:一二字杀猪大阵 XD
作者: LUDWIN (暑假已经过完了)   2022-11-08 09:31:00
兵书夸大了,很多阵型自己都分不清楚像第四次川中岛会战武田家记述上杉家使用车轮阵以至于大败实际上上杉军急着离开战场,谁跟你轮回来是直接用斜行阵列打穿对方布阵一点,后续部队跟上破坏

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