Re: [讨论]苏联是不是靠美援打赢德国的? 美援=钱无限?

楼主: Lordaeron (Terry)   2022-10-23 16:55:41
※ 引述《pedro0930 (BrotherPedro)》之铭言:
: 等到这些问题都改善时已经1943, 德国早就几乎不可能赢
: 无限卡车:
: https://i.imgur.com/NA3ndq1.png
: 苏联大多仍然是使用自己生产的卡车
: 无限战车:
: https://i.imgur.com/Mdo7ecz.png
: 苏联自己就生产超多战车, 对盟军提供的战车更是没什么兴趣
: 尤其是最危急的1941-1942盟军只能提供过时设计
: 飞机也大概都只维持在10%左右
: 然后盟军很初期都只能提供已经过时的飞机
: https://i.imgur.com/z8ei00N.png
: 食物的比例更小
: 战期苏联进口快四百万吨的食物
: 听起来很多, 但苏联在二战期间自己生产了快六亿吨的各种食物
: 所以就回到一开始讲的, 盟军送了很多东西
: 但是东线, 苏联的需求完全是不同量级的, 苏联本身就已经有超高产能
: 有租借法差别是可能1944夏季能够北中南都发动大规模攻势变成可能只能选两个线的差别
: 不是苏联什么农村生产力出问题或什么拿铁叉之类的
: 苏联最需要的是盟军开西线战场和用战略轰炸逼德国空军出来被耗光
: 那个实际效果比租借法高不知道多少倍
可以分开来看
1.没有援苏,苏撑得下去否? 这可以是延伸很多,但基本上离不开,是/否,多久之类。
2.没有援苏,西线打得下去否? 这也是可延伸,但也离不开是/否,多久之类。
从这两个来分析,好过在这说轮軚好不好,底盘赞不赞,
铁质好不好之类的,纯心理因素。
作者: zxcz1471 (gotohell)   2022-10-23 17:28:00
就急缺阿 就算战后结算产能>援助 也不能改变急缺时非得靠援助 军需官:领导 我们不用援助 相信再忍耐一下产能就冲高自给自足 领导:我他妈的现在前线就没东西 等你生产完我们先GG了...
作者: castlewind (城中之风)   2022-10-23 18:36:00
涸辙之鲋之叹
作者: cht1234 (cht1234)   2022-10-23 20:26:00
那么先说说作战计画不变的情况下,德军要怎么赢史达林格勒,史达林格勒如果维持惨败或平手,那么拖到43 44 45登陆意大利 西欧 原子弹德粉太多幻想家
作者: pedro0930 (BrotherPedro)   2022-10-24 01:38:00
就讲急缺时根本没多少援助, 1941最最最危急, 苏联最可真的被打垮时, 租借法案的第一艘船才刚到然后只送了盟军说要送的大概1/3量1942全部的租借法物资加起来顶多让苏联司令部多一个备用军团可以用而且其实已经没差了, 德国1942夏季没完全胜利就已经胜利渺茫了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2022-10-24 14:36:00
所以才说德国不会胜 但苏没美援也很难反推那就东线卡在东欧互相伤害血流成河独裁打独裁 希史会后悔当初没搞定苏联入轴分赃
作者: cht1234 (cht1234)   2022-10-24 15:02:00
很难出现德粉说的苏联会总崩溃
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2022-10-25 09:20:00
比较好奇假设美国不参战的情况下英国的战争计画是什么
作者: kuninaka   2022-10-25 12:46:00
跟纳粹打巷战
作者: Mezerized (似幻)   2022-10-25 13:26:00
原来史达林是最大的德吹 他自己都说没美国苏联早输了另一个也很大的德吹叫做赫鲁雪夫
作者: skytank (蔺冻最 屌雅没)   2022-10-25 20:12:00
英美不要去战略轰炸德国的工业带,苏联会先撑不下去德国就是本土被英美炸瘫,不然苏德战争还有得打
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2022-10-25 20:30:00
通通拔掉大概就苏不会输 但是打到两边血都流干战线是没崩拉 因为德国也推不了了 但苏联也等于崩了
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2022-10-26 07:16:00
德国空军全部转东线 苏联能撑的住?我很怀疑
作者: cht1234 (cht1234)   2022-10-26 09:27:00
德棍又要加条件囉,现在又要英美不帮忙,英美是被宣战怎么不帮忙,德棍思考一下发言逻辑吧
作者: stoneruler (光芒鱼)   2022-10-26 09:33:00
楼上,假设美国决定先亚后欧呢?
作者: twsoriano (卡位)   2022-10-26 11:31:00
苏联1942钢产量只有德国的1/4 打到1944才拉近到1/3是要怎么赢
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2022-10-26 12:32:00
我相信史达林和赫鲁雪夫对美援的评价
作者: kuninaka   2022-10-26 12:45:00
美国是被日本搞宣战,所以应该是日本搞美国美国坚持孤立主义的二战然后这就空想历史版的范围了*日本不搞美国
作者: cht1234 (cht1234)   2022-10-26 15:43:00
苏联的钢铁产量在二战前一年就比德国高多了
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2022-10-26 20:10:00
确定是能用的还是跟中国当年大炼钢一样的嘴砲?比起你 我也更相信史达林与赫鲁雪夫的评价
作者: cht1234 (cht1234)   2022-10-27 11:29:00
史达林说自己是世界伟人温柔慈父你信不信?
作者: diablo81321 (流月城七杀提督)   2022-11-03 01:55:00
史赫有什么理由夸大现在为敌的前盟友的贡献?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2022-11-05 22:22:00
其实讲战前那年钢铁产量没啥意义因为一开战就1942钢铁生产崩盘了战时钢铁产能 德国含占领区变成苏联的几倍但苏联有盟国分工 自己钢铁用在刀口不用什么设备或物资都自己搞定
作者: LUDWIN (暑假已经过完了)   2022-11-08 09:30:00
支票跳票时给的一万块比之后赚钱拿到的一百万重要多了

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