Re: [问题] 科举是造成中国军队战力低下的结构性因素?

楼主: ccyaztfe (best_troll_tw)   2021-09-19 17:22:46
真的要讲,科举是背了一个锅
科举制度只是一种方法,只是被统治者使用罢了
首先先来讨论一下科举、读书的关系
从宋代开始,朝廷就用科举来选拔人才,并且给予奖励
通过科举,考过的就会有特权、有优待,你就晋身为统治阶级
“皇帝与士大夫共天下”,大家都知道吧?
你想要翻身?想要光宗耀祖?
去考试吧,荣华富贵都在科举了!
秦国为什么当初战力那么强,人人想打仗?
因为杀人可以加官晋爵,杀得多福利越多
试问宋朝以后的士兵有这么好康吗?
没有
宋代流传“好男不当兵”,当兵要被刺字,社会地位极其低落,被称为贼配军
就算战功彪炳,你也不会是统治阶级,也不会有东华门外唱名
韩琦那句话听过吗?
“东华门外以状元唱出者乃好儿,此岂得为好儿耶!”
你是个正常人,请问你是想读书考科举,还是当兵报效国家?
你为人父母,你希望你小孩读书考科举,还是去当兵报效国家?
到了明清,虽然没有那么歧视性的政策
但你当士兵还是没什么好的社会地位跟出路
看看秀才、举人享有的特权,再看看士兵的福利
脑子有问题才会去当兵吧
没有
科举本身确实不是问题
但统治阶级巧妙利用科举,制造出这种情况
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-09-19 17:35:00
没有科举 统治集团依然会制造那种状况因为中央政权没人愿意武人集团影响强大
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
但这个问题是因为宋以前武人集团影响大之后就是一直反
作者: mikamikan (mikamikan)   2021-09-19 17:51:00
明也发生过一次阿,只不过主角是是老朱家的塞王Judy
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-09-19 18:04:00
所以尚武而内部竞争也许符合民族的长期竞争力利益,但糟糕的是,它必然不符合中央王朝帝王利益....原本明朝也不想这么极端 老朱是允许边疆亲王有兵权的 宋朝也是常有皇族出任将领征募兵马清朝则不同状况 无论尚文尚武遇到的已经是工业革命后的新对手其他没科举不轻武的古代王朝照样挂掉别的大型王朝甚至军事体制洋枪化更深
作者: wilson00164 (狐狸)   2021-09-19 18:23:00
汉末到魏晋没科举,一样有鄙视武人出身的现象啊
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2021-09-19 18:23:00
这串看到一直有个疑惑,古代教育普及率低文盲一堆,有本事去考科举的人占总人口比例才多少?真的有办法让社会风气普遍变成唯有读书高吗?还是只限于有点经济实力的小康之家而已?
作者: wilson00164 (狐狸)   2021-09-19 18:24:00
"老革"、"兵子"、"将种"等等都算是鄙视吧
楼主: ccyaztfe (best_troll_tw)   2021-09-19 18:36:00
这里就得再提一下举人的特权了举人名下的土地是不用纳税的,只要考上举人,大家就会把土地田产挂在你名下,借此免税。所以一个家族只要出了举人那就真的是超级翻身
作者: jetzake (加菲猫)   2021-09-19 19:31:00
尚武的另一面 其实就是“打得赢才能说话”这跟工业革命倒不太有什么牵连弓马骑射能打得赢 那就去学弓马骑射船坚炮利才打得赢 那就去学船坚炮利东亚来说 就是日本最典型算是学得不错中东西亚那边比较难找典型 都比不过以色列就是了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-09-19 20:02:00
那就是思想要非常务实光是这一点 对既有庞大组织就很难了日军其实也一堆迂腐抗拒改变的现象但东亚大型王朝是更重症状态....导致日本看起来像西化优等生日本一例子是陆军抨击海军的洋食运动是无科学根据的鲁莽举动....但海军改善了脚气病 而陆军.....单吃白米而生病而死的人 比战死还多很多时候后世看来很蠢的送分题当时就是证据摆在眼前也不肯接受
作者: kingstongyu ( ?????)   2021-09-19 20:38:00
明朝士兵通常根本没社会地位好吗?!而且还被严重歧视
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2021-09-19 20:44:00
由于科举考上都有特权,而通常以宗族为主的乡村往往都会提供子弟基本读书机会,一定年纪没法认真读书的就淘汰到城乡当商行伙计,男性基础识字率我觉得是不差的毕竟免税减赋存在很大诱因当兵却基本要操劳薪水又不多,明朝还会拖欠其实就是中国社会一直以来嫌贫爱富心态,如果当上将军光耀门楣又不一样了现代也是,哪个职业薪水高地位就高
作者: a383854381 (R.I.P.)   2021-09-19 20:52:00
不能拿士兵跟秀才举人的地位来比吧,应该拿军官来比吧?
作者: roseritter (满城皆带闪光弹)   2021-09-19 20:54:00
日本当时有许多穷人子弟为了能吃白米去投陆军
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2021-09-19 20:54:00
雾峰林家就是文的没混上,去从武让自家发达,也很少人看不起他家
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2021-09-19 20:55:00
明清中低阶军官也没啥特权,秀才巨人考上就有见官免跪文人特权还是比较高的
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-09-19 21:03:00
日本穷人士兵爱吃白米,背后深层原因也是钱 因主粮免费吃到饱 菜钱是发现金穷人从军是为了铁饭碗养家菜钱尽量省 只买调味料配饭...就能多省一点钱寄给家里结果导致营养不良反而生病致死

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