Re: [问题] 科举是造成中国军队战力低下的结构性因素?

楼主: ccyaztfe (best_troll_tw)   2021-09-18 23:31:48
影响当然很大啊
不然“好男不当兵,好铁不打钉”的谚语怎么来的?
而且不只影响军队,还影响到其他地方
活在台湾的各位不是应该很清楚?
直到现在2021年,社会上还是普遍充斥万般皆下品 惟有读书高的观念
职业无贵贱?行行出状元? 都是屁
读书才是硬道理!
如果一个地方的社会风气就是吹捧读书,妳怎么能够奢望其他行业能够有所进步?
所以中国事实上就是借由科举制度来压抑武风,甚至压抑其他行业
这就是由皇室以及士大夫共同合作,协力对武人集团的打压、带风向
只要把这种“习武=烂 、读书=棒 ”的风气、舆论带起来,无知的百姓自然而然就会照做
这种引导舆论、带风向,身为现代人的各位看不出来?
作者: mikamikan (mikamikan)   2021-09-18 23:43:00
疴….不知道您在求学的过程中是遭受什么挫折啦,这么鄙视知识份子,但即便是美国,基层部队官兵的主要来源也是以经济较不富裕的中下阶层为主,寄望透过从军存钱读大学求阶级翻转。这种情形也不只是我国,现代先进的民主国家有哪个国家的一般民众是抢破头要当兵的,拜托,能出人头地或发财的路太多了好吗倒是有段时间,有大量的读书人投入军旅啦,庚子后新政废除科举,导致原本可以靠科举出人头地的青年们转而投入新军啦,民初的军阀除了张大帅,不少是有受过教育的
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-09-18 23:54:00
就滑坡太大,根本难以讨论,扎个草人瞎打,其他国家甚至是用制度面来鼓励你读书,各国皆然
作者: FMANT (OE)   2021-09-19 00:06:00
那空军勒?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-09-19 00:06:00
那好铁不打钉 起源影响因素很多跟尚文尚武其实未必有关主要是自古中原多数朝代都不走精锐路线甚至很多朝代是不给饷的 当成劳役欠饷或折色也是很不罕见导致基层军职常常算不上一种正常职业尤其天下一统 常常把士兵当成猴子甚至用僵硬户籍强制劳役连香蕉都懒得给 叫猴子自己种地并不是王朝没钱或国防压力山大就体制性剥削习惯了王朝财政不好 就各种内卷剥削
作者: gary76 (gary=yrag)   2021-09-19 00:16:00
能读书好不好?好,能读书又能打架厉害好不好?更好,连书都不会读,打架好打有限,完
作者: mikamikan (mikamikan)   2021-09-19 01:09:00
板上之前不就有讨论过普鲁士为何大力推动义务教育了吗有读书的兵和没读书的兵,天花板差很多喔阿富汗军惨到连基础的飞机维修能力都要仰赖承包商 问题就出在教育,反观我国在抗战和二次国共内战,都还能够建立基本的后勤维修能力,差别就在这里只有尚武精神、武德充沛,结果弹道学、工程学都不懂不过就是一介莽夫而已,越往现代 战场上各种知识的运用程度越高,对于单兵的教育水准要求也越高
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-09-19 01:23:00
尚武只是某种buff加成 ,本身条件体质才是影响战力主要因素如果财政太差 素质太低 装备太旧再怎么尚武也是被按在地上打
作者: cjol (勤朴)   2021-09-19 08:28:00
科举出身的也没多少人懂弹道学、工程学。另外民初新军的素质、战力,也比不上同期的日本军队...
作者: kiddking (知道的)   2021-09-19 08:43:00
神学士没读书也打败俄国、美国啊。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-09-19 09:46:00
科举出身是不懂那些 但没科举也不会懂那些
作者: Kazuma0332 (糯米掺黏米)   2021-09-19 09:51:00
欧洲君主国贵族王公都有从军背景和军职啊,日本若不是战后宪法限制也一样天皇有统帅权,亲王参军
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-09-19 09:54:00
贵族官员体制是否有军功传统对尚武影响较大,欧洲早期议会也是有功就有声望才有利从政而读写识字只算为官任职基本条件不是能写好文章好诗就能从政
作者: PsMonkey (痞子军团团长)   2021-09-19 11:21:00
唸书是为了能说服白痴,练武是为了让白痴乖乖听我说话XD
作者: mikamikan (mikamikan)   2021-09-19 12:13:00
扯科举不懂那些也只是在转移焦点而已,重点是教育,而不是啥尚武精神、封建制度、贵族精神,最近有人特别爱吹捧这些过时的鬼东西,不过就是有没有钱投资军备和推动教育,这些才是根本,整天唯心论看了就烦
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-09-19 12:26:00
国民党也没钱啊 国共比的是美苏后台就像小学生比的老爸肯给多少零用钱钱只是个媒介 最后成果是粮草装备物资预算是比较容易统计
作者: gundamwind (ggu)   2021-09-19 12:39:00
美军自己都有人拍影片说是为了钱来当兵ㄉㄉ更有为了服役后的奖学金而从军的
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-09-19 12:49:00
美国医疗社福很差 为给家庭医疗保障而也是一种参军动力本质也等于是为了钱
作者: jetzake (加菲猫)   2021-09-19 15:28:00
教育怎么干或是钱怎么发都是让这个讨论歪掉了...所谓尚武 应该是让“当军人有前途”这样才对与其说敌视知识份子 不如说知识份子集团一直打压军人“能打的人才能当统治者” 这反而是最普遍受用的简单理论军人应该有点知识什么的 这没什么错 也不影响讨论说回科举制度 虽然有所谓武举 但那是不是能打的人?然后就是 纯粹不能打的知识份子 还是要骑在军人头上可以看看例如清末的时候 地方军阀豪强都让自己子弟读军校为什么读军校? 那是要继承大帅衣钵 以后要当大帅的啊普鲁士也是这么回事 到二战都还有贵族军官的传统日本也是一堆亲王当将军 陆海军也都是传统的所谓军阀来的或者看现代的台湾就好 为什么国军里面 空军和医官最热门?就因为他们最有前途 出路最好 就那么简单嘛
作者: mikamikan (mikamikan)   2021-09-19 16:12:00
在美国你当兵要有前途,那你最好是西点等名校出来的空军和医官有钱途,一个是之后可以转民航,另一个是本身就是医学系毕业,重点在医学系而不是军人
作者: gary76 (gary=yrag)   2021-09-19 16:24:00
秦汉当兵有前途,是因为真的有地可以拿到
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-09-19 17:06:00
美军大部分人也没要求什么很好前途
作者: mikamikan (mikamikan)   2021-09-19 17:12:00
对美国人而言,医疗保险和奖学金真的是从军的主要动机
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-09-19 17:12:00
坏区子弟 能逃脱混帮派宿命 有份体面且正当的军职工作
作者: mikamikan (mikamikan)   2021-09-19 17:13:00
而其实在目前的已开发的民主国家,从军其实就是国家考试以外,另一个加入稳定公职的途径而以
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-09-19 17:15:00
还能有医保 有补助上大学机会当兵对底层有些穷人就是阶级翻转了应该说也不是兵 因为美军职业化后大部分都是士官以上
作者: mikamikan (mikamikan)   2021-09-19 17:16:00
但从事军职,比起一般政府部门的文职,又受到了更多的限制,像是不能兼顾家庭之类的,家庭失和之类的可不是美剧编出来的,而是血淋淋的社会现实
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-09-19 17:19:00
你进政府文职升迁要求又更高了美国很多人念高中而已想上进唸大学 父母也没金援 要先赚钱那不只是公职 还是阶级翻转机会去年拿荣誉勋章的payne就高中毕业入伍服役十几年才靠军方补助唸大学美国高昂生活医疗成本教育等费用是要努力争取,平民才有机会享受.
作者: JosephChen (╭(〞▽〝)╭(〞▽〝)╯)   2021-09-19 21:27:00
武举一定有考体能,但不见得有考指挥武举当上将领的不多 成名的更是凤毛麟角跟科举成绩好 仕途直接搭直升机差很多
作者: gary76 (gary=yrag)   2021-09-20 03:18:00
明朝时领兵的文官,基本会选择一直在兵备道路线工作的进士,这些读书人长期在不稳定地区练兵领兵搞军务行政,又有功名在身,是能打又能沟通武举出路相对而言会比较窄

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