楼主:
hazel0093 (heart-work.info)
2021-07-21 19:21:00如标题
我们都知道 二战开始 巡洋舰被分为 重巡洋舰 跟 轻巡洋舰
这其中就是因为有了海军条约 才开始这样分
如果没有条约限制
除英国这种本身船多的国家以外
大家是不是会卯起来造万吨以上的重巡？
怎么看？
应该也是造舰竞赛，只是各国技术、财力达成的平衡点就不会是条约的1万吨8吋砲，说不定1930年那几个大国就会生出等同战后重巡的东西出来
左边是(18in.)超重砲轻巡，右边是核(导)弹轻巡
作者:
rommel1 (rommel1)
2021-07-21 19:56:00优先造战列舰吧? 因为有限制才改搞别类的船特别强化武装 回避条约限制各国狂造战列舰 拼了不过日本的财政应该会爆炸 养现有的船就很吃力了
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fc01 2021-07-21 19:59:00巡洋舰的原始意义不就工作马?因为平常护航通商破坏之类不可能出动战列舰没条约的话势必要在造价和数量之间取得平衡再来就是反驱逐舰雷击，8吋砲效率不高
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rommel1 (rommel1)
2021-07-21 20:03:00山本认为条约是个好东西,限制自己也限制对手~~~
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fc01 2021-07-21 20:03:00如果人力够的话大家可能先堆驱逐舰，尤其是日本那种雷击狂
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rommel1 (rommel1)
2021-07-21 20:04:00大舰巨砲派 一定先搞战列舰的 再来一次对马海战
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fc01 2021-07-21 20:05:00堆到一定程度改补轻巡当驱逐舰小队领舰，或是组轻巡小队反雷击，最后出重巡反轻巡
我反而认为没有海军条约的话巡洋舰会消失海军五强在20年代会慢慢改组为：战列舰-战斗巡洋舰-驱逐舰领舰-驱逐舰，轻巡的职能会被大型化的驱逐舰领舰（可能3000吨级）取代；重巡的职能会被战巡取代因为条约式的8吋砲重巡 跟12-16吋砲的战巡一样都跑30几节 重巡存在的意义就会变得很低 慢速（30节以下）战列舰平常不能做的破交战等等就会交给战巡而且签约以前各国计画最优先也都是战列舰跟战巡 没签约应该就照计画跑
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katana89 (月月ç«æ°´æœ¨é‡‘金)
2021-07-21 21:02:00应该更正为 伦敦海军条约后 巡洋舰分为轻重两种二战时条约早就失效 各国也早就不演了
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fc01 2021-07-21 21:08:00日德兰之后战巡不流行了吧....战舰级主炮要有稳定射击平台和弹药存量船身就是必须那么大然后剩下吨位(造价)就是在动力和装甲之间取舍，英国人选动力结果就是主装甲带被德国11吋砲打得穿德国人速度和防御都顾，结果11吋砲火力也只打得动英国战巡
我觉得到了二战有能力造战巡的国家也不多了....毕竟还有航母跟你抢造船资源....航母可是比战巡更吃重轮机、锅炉等设备资源
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fc01 2021-07-21 21:22:00因为后期战舰都高速化了，爱荷华级极速33节，要有抢T的航速怕不要有40节，5万吨级的船跑40节?
日德兰后战巡并没有不流行 看看1920年签约前海军三强的造舰计画就知道啦航母反而是签约之后才改造的 列星顿赤城加贺都是 没有华盛顿海军条约 我觉得各国根本不会放太大心思在航母上资源应该都会投入到战列舰跟战巡1940年塔兰托空袭前 航母都被认为是“辅助角色” 要是没有条约 各国以20年代的思维一定资源欧印 卯起来造战列舰跟战巡的 谁跟你造航母 那在当时只是实验性产品而已所以你如果假设一开始根本就没有条约 那航母的发展会比史实慢非常非常多像华盛顿条约签之前 美国计划是造6艘南达科塔级(1920)战舰搭6艘列星顿级战巡、英国是4艘N3级战舰搭4艘G3级战巡、日本是2艘加贺级战舰搭4艘天城级战巡所以日德兰后战巡并没有退流行 海军三强还是很重视战巡的 只是因为华盛顿条约卡住的关系 使得20年代后几乎没有新战巡出现了航母跟战巡抢资源是倒果为因 先因为条约卡战巡 航母才有发展机会的
因为时间跨度很长 航母应该还是会慢慢发展起来吧 就只是会用轻舰航的规格参战？塔兰托突击应该还是办得到 更大场面大概就hold不住了
我觉得分配给航母做“实验”的资源会很少 因为战间期假如海军三强都进入战舰/战巡的军备竞赛 相应的驱逐舰数量也要拉起来 别忘了还有潜舰 作为“实验性兵器”的航母能分到多少资源？我觉得如果二战如期开打 各国可能都还只有两三艘凤翔/竞技神等级的实验性轻航母而已
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leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2021-07-21 23:04:00没有条约 航舰会变成提供情报和袭击巡洋舰的功能
这些小航母不可能有能力做出塔兰托空袭、珍珠港空袭 各国海军也不会如史实般因为这些战果去重视 去投入资源结果就会是：二战海战还是长得跟一战一样只是大家的船变更大艘 砲变更大管 装甲变更厚 航速变更快
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katana89 (月月ç«æ°´æœ¨é‡‘金)
2021-07-21 23:44:00飞机持续快速发展下 早晚会有人想到航母可以变成超远距大杀器 只是时间可能会拉的N倍长
是有战果才会重视航舰吧？一开始航舰大家都以为是战舰的辅助
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katana89 (月月ç«æ°´æœ¨é‡‘金)
2021-07-22 07:57:001922人们对飞机跟海洋关系的理解 还只能侦查或送信的小型机 不然就是Ca. 60 那种看起来就让人很担心的笨重大型机 但才10几年的发展进化的比iPhone还快能载500公斤炸弹 飞过百公里远直抵目标 一定会有人发现这个潜力的
但能不能说服海军造大舰又是一回事了 你看当年战巡舰体改的赤城 也是经过无数试验（三段甲板等等）才定型的 连史实世界线 在珍珠港有确定战果前都有战舰派航空派之争了
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iamoldtwo (目标：单手脚离地拉单杆)
2021-07-22 09:25:00那时候对航母的厉害真的意识到的很少，日本都已经用飞机打爆z舰队了，结果打中途岛还把航母放在前面，拿来保护战舰……
航母很早就是主力舰了，这跟有没有战果无关各国在战间期的海军演习中，已经了解过航母有打击BB的的能力了以英国为例，他们想法是CV打击敌人BB使其航速减慢....然后我方BB在跟敌人被鱼雷机断腿的BB决战取胜只是后来没想到后来CV与舰载机发展跟鬼一样.....
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swatteam (Kimi Chen)
2021-07-22 10:52:00没条约压着 巡洋舰军备竞赛就是像一战战斗巡洋舰满地爬
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overno (狗不理)
2021-07-22 11:30:00英国打俾斯麦号时，确实是先CV短腿，再围殴CV断腿
航母在战间期的发展也是靠条约这个“机运”没有条约美国的1916 naval act跟日本的八八舰队案都如预定执行的话 根本没有大型航母给你做实验 Lex/Saratoga跟赤城/加贺就是这个“机运”没有条约 就算有人想到飞机上舰运用可以很猛 跟海军提说“嘿 能不能拨预算给我造一条三万吨的航母来做技术试验” 谁理你啊XD 一定全部资源都往BB/BC砸下去 所以航母根本不会有发展空间
爱马仕 凤翔 兰利号时间很早 飞机打废舰靶更早 两万吨以上没空间 但满万吨还是会有的 如果大家大造战巡少造重巡(虽然我觉得不可能不造) 那轻舰航就会顶替重巡
其实我是认为航母不会不造，没条约反而是重巡消失....要巡洋要不就轻巡，要不就战巡....可能以航母+战巡的前卫舰队会很盛行...慢速重炮、重甲BB大概也会消失...
那个时候的驱逐远洋能力不太够 洲际跨洋能力不足 对需要商路巡逻与殖民地宣慰 次要节点护卫这些劳役工作 还是需要巡字辈的船轻重则可以再论当然 对于完全决战预想的国家 完全不要巡倒是可以理解简单来说 就是洲际巡田水 也就是前面有人推的劳役马
太平洋战争前日本和美国都有航母啊~~经历珍珠港珊瑚海中途岛之后航母成为日本海军主力.应该说海军PK海军航母非常重要.大舰巨砲轮为象征性旗舰或航母的护航舰然后日军才把大舰巨砲的战列舰制造取消改为制造航母优先,信浓号原预定为大和级战列舰也被取消改制为航母战列舰只能沦为替登陆部队提供火力支援或成为航母或后勤运输舰的护航舰.现代的战列舰如果没搭载飞弹根本失去了用武之地.其实还可搭载鱼雷用啦~~美国的军事演习对舰飞弹要打好几枚才能打沉航母,鱼雷还是远比飞弹实用台湾连造潜水艇都漏屎,干脆买一台U BOAT再研究该怎么改良吧!不然只能求日本或美国卖潜艇和鱼雷了,然后还要派人去学习实习后勤和保养,坏了就算会修还要叫料叫料时也不知道会不会像幻象一样被法国坑,无奈之下只能封存
不会，一个国家财力是有限的，预算会相互排挤，不会像中共这样下水饺，造舰旷时费日
作者: skytank (蔺冻最 屌雅没) 2021-07-24 09:32:00
个人观点是战列鉴=重战车，巡洋舰=中战车，驱逐舰=轻战车中战车会大型化成为MBT，巡洋舰也会大型多功能化最后巡洋舰还是会取代战列舰的地位成为主力舰(MBC)?!