Re: [讨论] 法国大革命原因探讨

楼主: gary76 (gary=yrag)   2021-07-18 04:09:52
推 allen3407: 大宪章让贵族知道可以制衡君主这点的价值其实07/17 23:41
推 allen3407: 相当大 东亚某种程度上是因为无法跳脱单方面效忠/尽孝07/17 23:42
→ allen3407: 和乱臣贼子的思维才完全连最原始的制衡都不存在于文化07/17 23:43
→ allen3407: 中07/17 23:43
推 allen3407: 相形之下英国大宪章的先例虽然仍须武力先决 但赋予权力07/17 23:44
→ allen3407: 制衡的合法性和人身自由/征税需要被征税者一定程度认同 07/17 23:44
→ allen3407: 这些观念从此进入英伦社会的血脉中07/17 23:44
还是要重提一句,没有武力为后盾的权力和法律,只不过是自说自话
从行为的内核上来说,国家和黑帮做的事并没有太大的不同
“征税需要被征税者一定程度认同”这句话其实有点小看武力震慑和杀鸡儆猴的效果
不是需要被认同,而是不认同的不是被杀死了就是跑掉了,留下来无论他是不是真的认同
,他也必须表明他认同这个政权的统治
如果政府无力对你执行逃税漏税的严重处罚,你还会乖乖交税吗?
中原王朝的阶级关系其实并不是你这样的理解,或者说这种很有戏曲风格的理解角度
汉唐宋元明清的政治伦理都很不同
不能一概而论没有最原始的制衡
像汉代外戚宦官废立皇帝如家常便饭,但是凡是能活到成年亲政的刘家皇帝都知道,小时
候靠的舅舅,长大后就要靠宦官帮忙宰掉舅舅
这未尝不是一种原始而血腥的制衡方法,每一波新势力上场都会杀个人头滚滚
到唐代,经历魏晋南北朝和胡人南侵,汉人的宗族抱团得比汉代更紧密,形成了垄断政治
资源的门阀
河东和关陇斗,高门和寒门斗,互相争夺政治资源,养肥自己的家族
而李唐皇帝要做的,就是运用自己的人事权行政权来驱动双方的行为
但另一方面文臣武官,高门寒门,地方中央之间如果不愿意配合,李唐皇帝想做的对外军
事活动都没法成行
除此以外,还有一个围绕着中原王朝建立的核心议题: 治水
治水可以说,是中原王朝执政正统性的最大基础和来源
要治好水,就需要有集权政府负责大范围征调粮食,让地方负责施工的平民即使脱产工作
也能维持基本的温饱,还能有权力和武力使地方政府能确实执行工程
可以说,黄河淮河长江的水患问题,促使了中原王朝的中央和地方有了一个共通利益
不治水,就等著民变,有民变,就别想捞钱种粮食
天灾成为了朝堂之外的一股政治制衡力量,能处理好天灾的政客,才能巩固地位,获得更
多的权力
没法指派合适官员处理好天灾的皇帝,其威望和执政合法性也会降低
官员对皇帝的忠心,最大原因不是因为伦理,而是皇帝有最大的人事权和武力,可以合法
有依据地剥夺官员所拥有的社会资源和地位了
但另一点,中国太大了,必须打造出一个巨大的官僚系统才能维持有效的管治
单单是治理两河的水患,就不是皇帝自己用家族的力量就能完成的事
他必须借着官僚系统,完成资源整合和再分配
你说没有制衡力量?其实客观的自然环境,就是最大的制衡力量之一,然后它逼着人类必
须互相合作,才能活下去
作者: allen3407 (土方先生!去死吧!)   2020-07-17 23:41:00
大宪章让贵族知道可以制衡君主这点的价值其实相当大 东亚某种程度上是因为无法跳脱单方面效忠/尽孝和乱臣贼子的思维才完全连最原始的制衡都不存在于文化中相形之下英国大宪章的先例虽然仍须武力先决 但赋予权力制衡的合法性和人身自由/征税需要被征税者一定程度认同这些观念从此进入英伦社会的血脉中
作者: hit0123 (@@")   2021-07-18 23:44:00
卢梭的民约论就是类似的理论 不过其实人类还不是人类的时候 就已经因为环境压力会有上下服从关系了
作者: kkksteve (达特steve)   2021-07-26 19:41:00

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